(Maar zijn er ook redenen te verzinnen om het sportpark juist niet

toegankelijke te maken om wat meer gesloten te houden?)

Potentieel

vandalisme is absoluut een probleem in de wijk en dat zal voornamelijk de reden kunnen zijn om het park niet toegankelijke te maken.Vandalisme is absoluut een probleem en overlast het is niet voor niks dat er in de Banne Noord een aantal van de top 600 jongeren wonen. Dat is tekenend voor bepaald deel van de wijk, dus ik snap dat je dan een bepaald deel gaat

afsluiten omdat je daar negatieve ervaringen mee hebt, waar ik zelf meer aan zit te denken is dat je het misschien gefaseerde openstelt bijvoorbeeld aan de kant van het ziekenhuis als je dat toegankelijke maakt en de rest kun je beter afsluiten bij gebruikt als vereniging wel dat kan de hele buurt hebben voor het altijd voetballen of bijvoorbeeld het parkeerplek. Ik wou dat je altijd actief kunt zijn ook als de vereniging dicht is. Dus de parkeerplaats multifunctioneel inrichten met ruimte om te sporten. In plaats van lachgas gebruiken op de parkeerplaats van de kerk.

(Steun je de plannen van de gemeente als je het hebt over het toegankelijk maken van het sportpark in het intensiveren van het sportpark?) Ja absoluut!

H oof d stuk : B ijl age

1

3

5

(Heb je misschien nog bezwaren eventueel?)Nee geen bezwaren, maar ik

denk wel dat je goed moet monitoren want we zijn in Nederland niet zo heel goed in aanbiedingen moet je gewoon wel inkaderen als dat dan betekenen dat je het dan 10 uur wordt op slot kan gooien om maar iets te bloemen om haar iets te noemen, zodat je zorg gaat wel een klein beetje toezicht op is,

(zijn er naast jou misschien nog andere organisaties die of bewoners die mogelijk Bezwaar zouden kunnen hebben tegen het intensiveren en het toegankelijke maken van sportpark?)En alle omwonenden die rechtstreeks

aan het veld wonen eventueel Bezwaar zouden kunnen maken, dat je het helemaal open gooit trek je gewoon mensen aan die je misschien niet op het park zou willen hebben of wou je niet zoveel trek in zou kunnen hebben, maar op het moment dat je het voor meerdere disciplines open gooit zou je allicht problemen kunnen krijgen met parkeren in de buurt, waar mensen komen kom je rotzooi en vuil tegen,

(draagt deze aanpak wil bij aan het verkrijgen van meer draagvlak voor dit initiatief?)Nou ik denk dat je goed in kaart moet krijgen wat voor soort

bevolkingsgroepen er zitten in die Wijk en dat jullie allemaal bedient in je aanbod ten aanzien van bewegen en bewegingsactiviteiten maar het draagt zeker bij het verkrijgen van draagvlak.

(Zijn er nog andere zaken die je kan benoemen die mogelijkerwijs van invloed zouden kunnen zijn op het verkrijgen van draagvlak?)Nee

zichtbaarheid is essentieel, ik denk dat als je goed kunt inspelen op wensen en behoeften in de wijk dan ben je er volgens mij en ik denk ook wel dat is een stukje sociale controle vaker open gooit er meer mensen aanwezig zijn dat het ook gewoon goed kan gaan,

(heb je nog iets toe te voegen aan het interview ben ik nog iets vergeten?)Nee dat ik heb niks toe te voegen.

Heb je al eerder contact gehad met de gemeente Amsterdam over het toegankelijke maken van het sportpark? Nee niet eerder contact mee

gehad niet echt alleen maar jou, niet iemand anders die mij daarvoor heeft benaderd,

ls je kijkt naar de gemeente Amsterdam mate van openheid en

betrokkenheid bij gebiedsontwikkelingstrajecten heb je het idee dat de gemeente heel erg open is? Mensen die ruimte geven om mee te doen?

Licht er helemaal aan waar het over gaat, soms wel soms niet het is erg lastig voor de gemeente om dit te veranderen het is een proces. Waarin zitten je ziet dat ze soms de touwtjes wat loslaten en soms ook weer niet ja het is geen nee. Het licht er heel erg aan waar het over gaat of de gemeente gevaren om de risico’s te overdenken dit kunnen we wel aan de bewoners of direct betrokkenen overlaten,

H oof d stuk : B ijl age

1

3

6

Heb je dan wel het gevoel dat voldoende mogelijkheid wordt geboden om invloed uit te oefenen voor direct betrokkenen? Nee minimale invloed, ja

als bewoners Ze komen om iets te doen dan wordt het door de gemeente door alle regels weer om zeep geholpen vaak de mogelijkheden worden dan niet benut regels een toestanden en dat is nogmaals een proces waarin we nu zitten hopelijk wel ga verbeteren, soms hebben ze wel invloed, probeer het wel te doen participatietrajecten vanuit de gemeente als ik een voorbeeld mag noemen vanuit de gemeente participatietraject in de Banne bezig waren een van de bestuurders bij betrokken is en dan zit je daar met een aantal bewoners die in een ontzettend leuke plannen hebben wat zeg je tegen die bewoners Nou oké Gaan jullie maar met een ontwerp komen in plannen wat zegt jouw versturen nee nee nee ik wil de touwtjes zelf in handen hebben ja daar word ik weer teruggefloten ja bestuurder zegt dat Ja hij wil dat gewoon niet Hij wil zelf de controle houden laat ik maar geen namen noemen wie, dat zijn eigenlijk constant tegenstrijdigheden signalen waar je mee te maken hebt aan de ene kant een participatiemaatschappij mensen moeten dat zelf doen en aan de andere kant zit je met mensen in de politiek gemeente die dat eigenlijk heel erg moeilijk maken,

Als we nu Inzoomen op het sportpark Wat vind je van de situatie zoals die nu is? Heb ik eigenlijk geen mening over, het is prima zoals die nu ligt. Vanuit

mijn werk heb ik geen professionele mening over ik heb er nooit problemen mee gehad met het sportpark hoe het wordt gebruikt en verder heb ik nooit klachten of signalen gekregen dat het niet goed zou zijn, wat ik er zelf van vindt dat is weer een ander verhaal,

Ja ik wil graag je persoonlijke mening weten, ik zou het persoonlijk goed

vinden als sportpark meer opengesteld zouden worden dat er meer gebruik van zou worden gemaakt, wat ik wel vaak hoor van scholen en van andere mensen dat als er gebruik van willen maken dat het dan vaak dicht is en dat is jammer, maar wat ik in dit soort zaken als het erg belangrijk vind is wat willen de mensen zelf? Is behoefte aan of niet? En dan bedoel ik de behoefte van de bewoners, van de gebruikers van de mensen ja dat je moet ervoor oppassen dat als er weinig behoefte is met zijn allen gaan bedenken het moet open terwijl de hele omgeving zoiets heeft van laat maar.

Als je kijkt naar de beweegvoorzieningen in de wijk wat voor

voorzieningen zijn er dan? Er is een sportmakelaar in de wijk en er is kids

Aktief we hebben Ellen van Funtrax maar dat is vooral voor Kinderen gericht, Wandelgroepjes en er is een turnvereniging in de Banne,

H oof d stuk : B ijl age

1

3

7

Je hebt het in je verhaal over organisaties en activiteiten, maar als je het hebt over plekken? In de wijk de banne is op zich heel erg vriendelijk er is

heel veel groen, vooral in de Banne Noord kun je urenlang wandelen of fietsen het is maar net wat mensen willen maar in Banne heb je best veel mogelijkheden om te bewegen, vind ik in de Banne Zuid is het wat minder door alle nieuwbouw en stedelijke vernieuwing. Maar er komt natuurlijk een park en Plantsoen aan de overkant van het kanaal met wat elementen voor speelvoorzieningen en beweegvoorzieningen zoals calisthenics wat is dat eigenlijk? En de Buiksloterbreek, dat is een parkje aan de rand van de Banne het is hier ook heel veel mensen in het weekend sport een beetje fitnessen van die hele grote plastic ballen waar ze wedstrijdjes in voetballen.

Maar als het nu hebben over het gebruik van het sportpark, wat in de banne ligt Wat wordt er nu gedaan? Ja er wordt op gevoetbald en natuurlijk

veel gehangen door jongeren die klachten zijn wel eens geweest,

Heb je het idee dat het actief wordt gebruikt of is het juist rustig? Geen

idee nogmaals ik hoorde gewoon nooit klachten over het gebruik zelf, ik weet wel dat ik was ooit bij het college van een collega van me dat de verenigingen die daar zitten Hommeles hebben met elkaar, over het gebruik natuurlijk maar goed daar kunnen we het een andere keer nog over hebben.

Welke rol speelt het park nu in de buurt? En hoe kijken bewoners er tegenaan? Ik weet van de bewoners van de lunchgardenstraat dat ze het

gewoon heel vervelend vinden dat sportpark, en dat ze geen overlast van willen en dat ze daarom ook hekken wilde toen de fusie kwam van de twee voetbalverenigingen en de herinrichting van het sportpark en dat ze toen ook van die schotten kregen. En ik weet dat zij toen hebben afgesproken dat zij het park niet open wilde hebben, maar ik weet niet hoe de bewoners die er achter wonen hoe die het sportpark ervaren, daar heb ik echt geen idee van, heb ik ook nooit gevraagd,

(hoe zou het park nog meer kunnen toevoegen aan de wijk?) Mensen die aan

het park wonen niet, maar voor de gehele buurt wat is een natuurlijk wel goed bijvoorbeeld voor jongeren die niet lid zijn van de vereniging en nu voetballen in de wijk en dat veroorzaakt vaak overlast in de wijk, dus ik denk dat je zou kunnen voorstellen dat de jongeren gebruiken dan maken van dat sportpark de momenten dat het niet getraind wordt. Het zou een hele stap zijn dat ze gewoon het park op kunnen ik heb geen idee hoe dat is de werking gaat, want die zit gewoon met het onderhoud van parken en het gebruik van de

gebouwen, er moet natuurlijk een toezichthouder zijn of een beheerder die de natuurlijk niet 24 uur is, dus ik weet niet wat voor soort afspraken je daarover zou moeten houden of maken,

H oof d stuk : B ijl age

1

3

8

maar jij geeft aan dat je vindt dat jongeren daar ligt gebruik van zouden kunnen maken maar hoe zouden we dat dan moeten aanpakken? Hier

zouden jongeren toch vanaf het begin af aan bij moeten betrekken een verantwoorde moeten maken, Zou van jullie willen iets en dat de jongeren zelf daar een rol in gaan spelen dus niet in bezit in het park zal mijn open en gebruik het maar jongeren ook een bepaald takenpakket meegeeft en dat incentive is dat jullie mogen dit doen dan mogen jullie daar voetballen, dat zou ik dan bedenken niet alleen Over jongeren maar dit geldt natuurlijk voor alle doelgroepen, want je kan natuurlijk daar niet een beheerder voor verantwoordelijk stellen dus dan zijn groepjes zich formeren voorbeelden turngroep die buiten van wilt turnen dus je zou een rooster op moeten stellen van wie wanneer waar van het park en aangeven wanneer wordt gebruikt, maar dan moet het wel groepen zijn die dat willen ik heb geen idee eerlijk gezegd verder, samen met jongeren in gesprek gaan wanneer ze wat willen gebruiken maar ik heb geen idee of dat gaat werken natuurlijk, maar als je het hebt over jongeren dan zou ik ze daar een bepaalde verantwoordelijkheid in geven.

Welke rol zouden buurtbewoners moeten spelen in het verbeteren van de toegankelijkheid en gebruik?Nou ik zou eerst een deur tot deur gaan vragen

wat mensen willen met het sportpark, dat betekent uitgebreider dan nu en is er behoefte en zo ja waaraan is er behoefte op het sportpark? Zo van de gemeente wil het sportpark graag openstellen en ter beschikking stellen aan de buurt en waar is nu de behoefte aan?

(Wat zijn belangrijke redenen om het vooral niet toegankelijke te maken?) Houden zoals het nu is? Nee die reden heb ik ook niet, ik vind het prima

(Steunt je het initiatief om sportpark een toegankelijke te maken en te intensiveren?) Ja ik steun het wel, maar wat ik bezwaar zie is dat je niet iets

moet gaan organiseren wat van bovenaf wordt georganiseerd want je moet niet iets gaan organiseren waar geen behoefte aan is, dus de behoefte moet goed in kaart worden gebracht.

H oof d stuk : B ijl age

1

3

9

(Wat doet de gemeente over het algemeen met bezwaren die vanuit de buurt komen op dit soort gebied ontwikkelingstrajecten? )Dan zeg ik dat

het niet doorgaat Tegen zo'n ontwikkelaar, mooi voorbeeld is van

participatietraject op de Loefzijde overlast van jongeren iedereen was het erover eens dat alle speeltoestellen op zo'n plaatsje weg zouden worden gehaald en dat hele buurt erachter staat voor dat ik alles weg te halen, kijk als er een Buurman en zegt en die daar last van heeft dan zeg ik We moeten het eerst gaan onderzoeken of dat echt wel zo is op de hele buurt dat zo ervaart. Er is toen enquête gehouden en de hele buurt was het er over eens dat het pleintje anders moest worden ingericht, alles weg en nu zijn we met de volgende stap bezig, dat de buurt had gezegd die speeltoestellen die willen we niet weg gehaald hebben niks gedaan waar is niet weg gehaald en de buurtbewoners zijn in de lead! Kijk ik denk dat je de verschillende opgaven wel naast elkaar moet leggen, de opgave is zoals je net schetste met

woningbouw voor woningen druk in de stad en noem maar op dat moet zeker meegenomen worden, beslissing met zijn allen maar het vervelende is bij de buurtbewoners dat niet zo ver denken ze kijken niet naar het hogere belang, ze kijken alleen maar naar hun eigen belang wie zijn alleen maar gefixeerd op een eigen omgeving. En ontwikkelingen en wat het betekent ik woon hier en daar een sportpark en daar moet ik gewoon rust hebben punt

Zijn er nog bewonersorganisaties in de wijde omgeving die mogelijkerwijs bezwaren zouden kunnen hebben tegen deze plannen en zouden kunnen benoemen? De bewoners die aan het sportpark wonen maar voor de rest zou

ik niet zou ik het niet weten bezwaar hebben of niet voor tegen zijn.

Denk je dat de manier zoals ik het nu geschetste hebt bijdrage van het creëren van draagvlak? Ja weet je dat vind ik gewoon heel lastig het kan heel

goed uitpakken maar het kan ook niets teweeg brengen het kan, maar dan heb je het over the mutual gains aanpak? (Namen meer over de

procesaanpak zoals ik net geschetst heb), ik wil maar het is wel warm

maken dat is beter dan dat je op een bijeenkomst zegt van nou zou gaan we dat doen, gezamenlijk bepaalt wie betreft bij de processen niet, nou ja je de beperkt het natuurlijk wel op deze manier maar je kan niet iedereen er in een keer bij trekken, je moet natuurlijk een aantal sleutelfiguren hebben denk ik, deze omarmen en die dit dan weer verder kunnen verspreiden maar ik moet wel verspreid worden,

de sleutelfiguren zijn belangrijk in die hebben invloed voor het verkrijgen van draagvlak?Ja dat zou kunnen want als die er achter staan in de buurt en

dat zij mee kunnen denken over hoe het zou moeten dan zou het kunnen zijn dat zij bijdragen aan het verkrijgen van draagvlak,

H oof d stuk : B ijl age

1

4

0

Zijn er nog andere zaken die van invloed zou je kunnen zijn op het verkrijgen van draagvlak? Nou dat opzicht het leuk zou zijn als je al dingen

kan aanbieden aan de bewoners om te laten zien hoe leuk Het is, zoals sportactiviteiten aanbieden sportactiviteit organiseren met personen die daar achter staan, kijk in het huis van de wijk zitten turnvereniging in het zou natuurlijk mooi zijn als die op het sportpark is leuk zouden kunnen

organiseren ik zeg maar wat of ze mee willen werken weet ik niet dat ze foto's sportpark training zouden kunnen doen waardoor jonge meisjes weer naar het park toe gaan doen mensen enthousiasmeren door ze iets aan te bieden, en het is maar een voorbeeld, en Ellen van funtrax I'm voorbeelden ook erbij kunnen trekken om een leuke middag te organiseren,

Hoe beoordeel je het beleid van de gemeente Amsterdam als het gaat over burgerparticipatie? Een papieren ziet het er allemaal prachtig uit maar

in werkelijkheid is het toch iets minder rooskleurig. M

Heb je Tot slot nog andere zaken toe te voegen aan het interview? Heel

erg veel succes!

(heb je al eerder contact gehad met de gemeente als het gaat over gebiedsontwikkeling of of over participatie?) Niet zoveel, Ik ben nu 2 jaar

voorzitter van het bestuur de buiktuin bestaat al 42 jaar er is niet veel ruimte tot uitbreiding dus in dat opzicht worden wij niet zoveel benaderd bij de gemeente over dit soort zaken.

(Maar heb jij in je rol als bewoner of Amsterdam misschien al eerder contact gehad met de gemeente over gebiedsontwikkeling of

participatie? )Ontwikkelingen in de wijk en hoe jij daar bent erbij betrokken

wordt? Ik woon in de Van der pekbuurt En het enige wat ik van de gemeente krijgen ze een brief over wat er gaat gebeuren.

(dus je wordt alleen geïnformeerd?)Wat.is de zijn vaak wel mogelijkheden

om iets bij te wonen maar als je alleenstaande moeder bent dan is dat best wel lastig, onderdeel aan te nemen. Het is op zich zou middag handiger zijn dan een avond voor mij want ik heb kinderen op school en dan is het voor mij makkelijker om daar bij te zijn. Hij heeft misschien ook wensen en Ambities voor de kinderboerderij als het gaat om het realiseren van zaken

(heb je het gevoel dat jij als bestuurder voldoende invloed op kan uitoefenen?) Ja ik heb op zich wel ideeën maar het is natuurlijk altijd een

kostenplaatje er is nooit geld tenminste Er is wel geld het is Als je zaait oogst je technisch gesproken educatieve die wij wel kunnen bieden dichtstbijzijnde toch niet winstgevend bedrijf, maar als je kijkt naar de kinderboerderij in het sportpark

H oof d stuk : B ijl age

1

4

1

(Wat vind je van de omgeving zoals die er nu bij ligt?)Ja op zich is er altijd

ruimte te kort natuurlijk want op zich is het nog wel overzichtelijk hoe groter het terrein hoe moeilijker, maar met het water weten mensen dat je daar niet overheen mag want daar mag je niet komen je hebt daar niks te zoeken, maar aan de andere kant werkt dat wel duistere dingen in de hand, het kan allebei

In document Van wie is het sportpark? : Mutual Gains Approach als participatiemethode bij de herontwikkeling van sportpark de Buiksloterbanne. (pagina 134-148)