Bijlage III – Transcriptie interview Jeroen ‘s Gravendijk

Naam Tekst

FS er zijn bij bbk niet altijd verkaderkamers vrij dus dan zit ik liever thuis

JS ik zit nu op kantoor er zit niemand dus lekker rustig, ik heb jouw spullen uitgedraaid. Want jij bent - he ik mis wat, 1 moment, niet helemaal goed gedaan. En hoe ben je terecht gekomen bij BBK?

FS heel toevallig, na mijn stage hij het stedelijk keek ik op de website van BBK. Toen heb ik ze gemaild met de vraag of ze een plek voor mij hadden om mijn scriptie te kunnen schrijven. Liset zei dat ze een idee had wat al heel lang stil lag. Dus ze heeft mij gevraagd om dat op te pakken

JS Liset ken ik ook, ik zal even een kleine introductie doen. Ik kom uit de horeca, daarna switch gemaakt naar (direct) marketing. Voorlaatste baan was klantenmanager. Wie gaat dan straks alle social media afhandelen? Eigen bedrijf opgezet, voor social media en webcare. doe ik nu bijna 4,5 jaar, 8 man, allemaal zzpers, 'nieuwe werken' helemaal in de cloud. de laptop is mijn kantoor, zo moet je het zien. social media campagnes doen we. mama cash trending topic gemaakt vorig jaar. voor techniettalent twitteraccount. Abvakabo promoted tweets. vaak in combinatie met Liset, ik kan goed met haar schakelen. Ik heb ook eigen klanten (Expert) hebben we zelfs de 4square accounts voor onderhouden, en FB en Twitter. dit zijn een beetje onze verdienmodellen. daarnaast gewen we workshops, dat loopt goed. zelf twitteraccount met bijna 60.000 volgers. ik heb daar heel erg lol in. ik heb zelfs een tructje, als je gaat naat 'twitter specialist' komen ze bij mij uit. het is best moeilijk want TNMF is jeroen schravendijk. en JS is TNMF, dus soms ben ik zelf meer bezig met mezelf bezig itt TNMF. ik probeer het allebei te doen.

FS ik studeer zelf RMC, dus heb zelf veel les gehad in de richting van social media etc. dus ik volg je goed - laat ik het zo zeggen. Ik wil je graag vragen stellen en dat jij daar zo uitgebreid mogelijk op in gaat. Heb jij nog vragen?

JS Leest mijn mail voor - Wat is UGC? FS User Generated Content

JS zoals ik denk, van: museum of zo'n platform. In mijn beleving gebeurt er iets aan vooraf. En dat uhhm.. Hoe moet ik dat uitleggen: of je praat er met vrienden over en mensen gaan naar een platform toe. Beslissing: ik heb zin om met mijn vriendin te eten. Ik ga naar IENS of google. of ik heb gehoord dat er iets aan te raden is. dus ik ga zoeken wat andere mensen daar over zeggen (1). en je kan in mijn beleving, het leuk vinden als er iets promoted voorbij komt, en daaropvolgend ga je zoeken. dus er gaat iets aan vooraf voordat je beslist deel te nemen.

FS Liset en ik hebben het daar over gehad. We doen een applicatie en een platform. - uitleg platform en applicatie - ik heb nog geen idee op wat voor manier mensen recensies gaan schrijven. Maar de bedoeling is dat het dubbel wordt: (1) snel, snel, applicatie. of (2) website, uitgebreid lezen. JS als ik een hotel via booking.com heb geboekt dan krijg ik daarna een mail met de vraag of ik een

recensie achter wil laten. Als ik enthousiast ben dan doe ik dat ook. Dus dat is 1, sowieso vind ik de app een goed idee. Is het er dan nog niet dan?

FS jawel je hebt dagjeweg.nl, soort booking.com. Maar daarop kan je ook meteen je hele weekend weg uitzoeken. En ons idee is echt per activiteit. Je hebt ook cultuurbewust.nl maar dat is voor beginnende journalisten, dus ook niet voor het hele publiek. Dus het bestaat nog niet echt.

JS en als je het iets breder trekt? Zoals lonely planet?

FS ja je hebt TripAdvisor maar dat gaat ook niet om de inhoud.

JS ja ik snap het, bij IENS is dat natuurlijk wel zo, niet alleen 'het is mooi en de toiletten zijn schoon'

FS dus dat is een beetje de inhoud van het platform. Wat ik wel hoorde is dat bij AirBnB, een ongeschreven regel is dat mensen daar recensies over elkaar schrijven - als bezoeker of als loge en door de

gastheer/vrouw. Dus daar denk ik ook overna over wat de wisselwerking zou kunnen zijn. omdat mensen schrijven sowieos al bijna niet...

JS hoe kan je zo motiveren om wel te schrijven? Vaak als er iets tegenoverstaat zoals een kortingsbon. Maar een kortingsbon is geen motivatie. Dat AIRBNB verhaal ken ik niet. Maar oke, duidelijk

FS maar airbnb is natuurlijk een heel ander soort iets

JS ja maar je denkt wel na over de 'ongeschreven wet', hoe krijg je mensen gemotiveerd. Dat wordt best moeilijk, als je stedelijk hebt met 10000000 bezoekers per jaar, ga er maar niet op rekenen dat iedereen daar positief tegenover staat

FS ja het is ook niet te doen om per activiteit vrijkaarten weg te gaan geven. Ik ga niet van al die mensen die schrijven controleren in hoeverre het een goede recensie is.

JS ja of deel het met je vrienden want dan kunnen je vrienden met 10% korting gaan. Oid. Maar laten we terug gaan naar de onderwerpen

FS ik vroeg me af of je heel erg verschil ziet in mensen die uberhaupt content plaatsen, of het verschil er is tussen jong en oud. De twitteraars zijn naar mijn idee 'jongeren' die het leuk vinden om alles te delen. En daarmee ophouden als ze ouder worden. en als ze oud zijn dan vinden ze het opeens weer leuk om werkgerelateerd te doen

JS als ik kijk naar twitter, hoe ik het gebruik, redelijk zakelijk/prive door elkaar heen. Maar de doelgroep waar jij het over hebt die zie ik niet, dus daar kan ik neit over oordelen. Wat ik wel zie, als je het hebt over digitale ontwikkelingen, als ik naar mijn ouders kijk dat ze veel meer met een device, of groot scherm, dat ze daarmee steeds meer aan het orienteren zijn. dan hebben we nog de twintig en de vijtigjarigen. daar zit vanalles wat tussen. ik denk dat mensen die het vanuit huis hebben meegekregen, cultuur interesse, maar je hebt ook een hele hoop die daar later pas geinteresseerd in worden, qua opvoeding. dit geldt ook voor film en de parade, die kunnen allemaal een eigen rating hebben in jouw app. maar het zijn allemaal mensen die de NRC lezen en graag een boek in hun handen hebben. maar dat selecteer zich zelf uit.

FS zit er een heel groot verschil in mensen die alleen lezen of ook plaatsen?

JS ja wij noemen dat 'lurkers', die lezen alleen maar en die plaatsen eigenlijk nooit. Ik weet zeker dat 8-% eht lurkers zijn, die zijn niet actief, maar ze kijken wle elke dag

JS die vind je alleen als je gaat adverteren op FB of op Twiter. Als je hun iets ongevraagd in hun mik douwt, dan zullen ze er misschien wel op klikken - op de advertentie- en die adv. Gaat naar een landingspagina, en gaat daar dan verder om te zoeken en evt een kaartje te kopen. maar ze plaatsen zelf niet, dat vinden ze eng.

FS ik vroeg me af, instagram, met foto's ed. Hoe werkt de opkomst van visuele content? een foto krijgt 100x meer likes dan alleen een tekstje

JS en als je daar alleen een filmpje op zet dan krijg je nog meer likes. Dat is gewoon zo. Ik zie ook op Twitter dat je redelijk met foto's aan de slag kan. Er zijn zo veel apps die we gebruiken om visuele content te lezen. Als ik zelf kijk als FB gebruiker dan is het zeker handig om daar iets te plaatsen met een foto, zeker. dat is meer als gebruikelijk. waar je met Twitter nog weg kan komen met een tweet van 140 karakters. kan dat op Facebook niet, daar moet een filmpje met tekst en het liefst nog een vraag erbij.

FS denk je dat dat blijvend is? Of met de privacy gaan ze niet meer alles online zetten

JS als jij niet wilt met je privacy, dan moet je niet op social media. Dan geef je aan ik ga iets met mijn vrienden delen en daarmee weet ik dat het online te vinden is. Ik denk dat de jonge lui - studenten en basisschool - eigenlijk niet beter weten dan dat ze informatie delen, en het moet in je opvoedding meegegeven worden dat je er geen rare dingen op zet. 1 ding, plaats geen content op internet waar je moeder achteraf van zegt, of je werkgever: dat had je beter niet kunnen doen. Als je dat in je achterhoofd houdt dan gaat het bijna altijd goed.

FS denk je dat het een toevoeging is om mensen de optie te geven om visuele content up te loaden?

JS jajaja zeker, bij UGC, hoe meer hoe beter. Wat FB wilt: content die een minuut geleden is gemaakt. Dat willen ze zien. Qua instagram heb ik daar minder mee dan de generatie die achter mij aan komt, die zijn daar veel meer mee bezig. En ik pak het vaak mee op FB als mensen een foto via Instagram uploaden. FS ken je snapchat?

JS ja, ik weet niet wat daar de lol aan is. Het is een momentopname. Ik scroll graag terug. Ik denk dat dat een leuk hype dingetje is. Ik heb de meerwaarde er nog niet van ingezien. Je hebt toch bereik nodig.. Maar je gaat toch altijd terug naar FB. Je probeert vanalles uit. maar uiteindelijk kom je altijd terug naar de basis. Facebook of Google..

FS dan het aansporen tot schrijven, daar hebben we het net ook over gehad. Er is een heel klein gedeelte van mensen die content plaatst. Wat is de grootste drempel voor mensen om niet te schrijven? JS (1) omdat ze bang zijn dat het negatief wordt opgepakt, mensen zijn bang, het heeft ook met privacy te

maken, wat als ik opeens negatief in de kijkert wordt gezet, het zit in de kop. Ik zeg altijd: als je een keer een fout maakt geef dat dan gewoon toe, ligt allemaal aan onze opvoeding, door de correcte mindset zijn we heel erg bang als we uit de comfort zonde stappen en op onze handen worden getikt, gaan we de komende 3 jaar niks meer schrijven. en (2) ja, mensen die schrijven die schrijven toch wel, die zijn niet bang. en een stukje stimulatie voor mensen die wel willen schrijven maar er geen zin in hebben, daar zou een stukje beloning tegenover moeten staan. bijv. bij elke post één euro paren, en uiteindelijk ergens korting kunnen krijgen op een kaartje. dat zou een 'motivatie' zijn, in gelden. maar dat kan ook a la 1square een badge zijn. als jij 10 reviews hebt dan ben je al minimaal een VIP reviewer. en dan krijg je een badge aan je account gehangen.

FS ik kom daar later op terug. Ik heb ook mensen die zeggen: ik heb gewoon het gevoel dat ik er niet genoeg vanaf weet om er iets over te kunenn zeggen. Is er een manier om die drempel lager te maken? JS ja, hebben we het nogsteeds over aansporen tot schrijven. Dan is het de vraag: als ik kijk naar het

stedelijk: wat zullen ze moeten doen om uiteindelijk reviews te krijgen over de expositie. Ze kunnen met een ipad en een hostess mensen op het eind van de rit, mensen vragen om de vragen om een review in te vullen. en dan krijgen ze koffie. maar dan heb je n 3e partij nodig om dat de kunnen doen. misschien is dat wel slim om aan het begin te doen, om uberhaupt de eerste reviews te krijgen. maarja, daar gaat wel geld in zitten.

FS promotie hebben we het ook al redelijk over gehad; voornamelijk adverteren

JS ja, wat is de kracht van FB? Je moet veroorzaken dat er over je merk gepraat wordt. En dat is met IENS ook zo, huh iens? Iens? Wat is iens dan? En dat is wel een combinatie hoor, jij hebt niet de kracht a la FB maar waar de cultuurmens zit dat gaat wel heel snel en makkelijk via facebook adveteren. en je kan targetten. dus ja promotie, er zijn verschillende manieren maar het mooiste is; op aanbeveling: a la FB FS dan social media algemeen: consumentbeoordelingen: klm is onwijs in de running met het reageren op

klanten. Hoe kan ik hier met mijn platform goed op inspelen? Moet ik de 3e partijd de mogelijkheid geven om te kunnen reageren? Waar gaat het fout dat mensen in de stress schieten van negatieve

berichtgeving?

JS ja dan denk ik aan een stukje webcare. De vraag is even: ga jij die woorden beoordelen? Als iemand scheldt is iemand boos geweest en die laat een reactie achter. Maar bijv. het stedlijk museum die heeft een marketing iemand die dat soort dingen in de gaten houdt

FS dus je zegt monitoren?

JS ja je moet blijven monitoren, die musea doen dat nu toch al. En dat breidt uit.

FS ik vroeg me toch af, eigenlijk ben ik heel erg gericht op die app, van: ik ben nu daar en daar en ik wil iets doen en wat is er bij mij in de buurt te doen? Ik heb het idee dat 4sqare nooit is aangeslagen bij het publiek. En je hebt nu google plus waar je ook reviews achter kan laten, maar dat loopt ook niet echt. dus heb jij een reden waarom dat soort sites onder verwachting preseren?

JS ik ga hem even anders tellen: wat doe jij nu? Jij bent in amsterdam leidseplein, wat doe je dan om te weten te komen waar er iets gebeurt?

FS niks

JS ja, maar je bent bij leidse uitgekomen. Jij hebt waarschijnlijk gekozen om met een reden daar naar toe te gaan. En die reden is een hele interessante. Want die reden daar heb jij informatie voor gezocht. Want de Boom Chicago en de Balie en de Schouwburg. het is interessant: waarom ben je daar terecht gekomen en wat wil je daar gaan doen, en welke prijs, en hoe ben je aan die informatie gekomen? wat we nu doen: dan pak ik mijn mobiel en dan ga ik kijken: is er nog wat leuks in de schouwburg of in de boom chicago? dus: ik ben nu hier en ik wil nu weten, incl. kaartjes, wat ik kan doen en hoe kan ik dat in beeld krijgen? ik denk dat het eventjes duurt. men is dat location based nog niet gewent, dat je de informatie naar je toe kan krijgen. het gebeurt nu vooral andersom, met google places. maar ik ben wel met je eens dat we steeds meer ergens naartoe gaan. Zeg; ik ga naar Texel, en ik pak de boot en bij de boot pak ik zo'n krantje met een programma. en dat krantje moet vervangen worden met jouw app. en dan vraag jij hier waarom is het nooit aangeslagen? omdat het kennelijk geen toegevoegde waarde heeft FS ja 4 square gaat simpel om het inchecken

JS ja lol, en misschien een korting, maar daar houdt het mee op. Dus het heeft voor veel mensen geen toegevoegde waarde: laten zien waar je bent, ja duh.. En dan stopt het

FS oke

JS ja en je wilt de informatie die in dat krantje staat. Dat is een meerwaarde: een overzicht van wat je hebt. Dat is een toegevoegde waarde.

FS voorlopers binnen de markt: zijn er bedrijven waarvan jij zegt dat ik daar een vb aan zou moeten nemen

JS heb jij op mijn site gekeken dat ik ook gebruik maak van reviews? FS nee

JS oh, dan moet ik dat even anders gaan regelen.

FS ja ik probeerde ook op jullie referenties te kijken, maar die pagina opende niet JS he wat vervelend, ik ga gelijk even kijken

FS dat was gister dus misschien doet hij het nu wel weer

JS nee je hebt gelijk hij blijft draaien, daar moet ik zo even naar kijken. Kan jij googlen? FS ja ik zit op je website maar ik zie geen reviews

JS dan moet je naar workshops en dan helemaal onderaan zie je de reviews. Dat is van Insocial, en waarom ik dit gedaan heb: dan wil ik nog iets vragen; ga naar google en typ in: social media workshops FS ja

JS waar sta ik dan?

FS ja ik heb 4 of 3 advertenties, en niet de bovenste maar eentje daaronder sta jij. JS met sterretjes?

FS ja beoordeling van 8,2 v/d 10 en 35 recensies

JS ja en dan staat er TNMF met een tekst - leest tekst voor- hoe werkt dit systeem? Ik had behoefte aan, ik had cursusten en iedereen bedankte en die liepen naar buiten en dat vond ik zonde. Dus ik heb een vragenlijstje en mensen gaan daarop reageren en uiteindelijk krijg ik een review binnen. en dat komt op de site te staan. en omdat het op de site staat pakt google het weer op. en dat is handig want ik sta heel vaak bovenaan met mijn social media workshop.

FS heb je dat van iemand afgekeken?

JS iemand attendeerde mij erop van Insocial die deed dat voor Inshared. En het is gewoon heel veel waard. En toen dacht ik dat wil ik ook want workshops is een belangrijke inkomstenbron voor mij. Dus dat is hoe ik ermee werk. Ik weet niet of dit overeenkomt met voorlopers binnen de markt. maar je hebt soms bereik nodig om op te kunnen starten

FS oke dan lees ik veel over mensen die social media gek worden. zo veel accounts en zo veel bij te houden. Denk je dat dit vervaagt?

JS ik denk (1) dat het voorlopig doorgaat. (2) ik ben er soms zelf ook klaar mee en dan doe ik gewoon niks, maar dan komt de nieuwsgierigheid en dan ga ik een tijdje lurken. En daarna wordt je weer meer actief omdat je weer gaat plaatsen. Maar het zijn altijd dezelfde die zeiken dat het teveel is.

JS ja dan kunnen ze lang wachten. Maar ik ben er wel van overtuigd dat het nu al bedacht is. Maar je moet