Transcript interview met Stella Ruisch

Datum interview: 30 augustus 2010 Plaats interview: telefonisch

Tabel algemene kenmerken

Persoon

Naam Stella Ruisch Leeftijd 52

Huidige functie Adjunct-hoofdredacteur (sinds 2001) Voornaamste opleiding VWO

Eerste baan in de journalistiek Leerling journaliste bij De Telegraaf Daaropvolgende functie(s) Coordinator, chef redactie Vrouw Gezinssituatie Man, drie kinderen (26, 23, 19)

Ambitie: wat wil je absoluut nog bereiken? Integratie van een aantal redactionele teams Sociale netwerken Geen

Dagblad Concern De Telegraaf Eigenaar Aandeelhouders Oplage Ruim 645.000 Verspreidingsgebied Landelijk Omvang redactie 150

Verhouding m/ v redactie Tweederde/ eenderde

Lid directie? De hoofdredacteur is lid van het managementteam van Uitgevers Maatschappij Telegraaf, maar geen directielid.

1. Naar de top

I Op basis van welke kwaliteiten/ eigenschappen ben je voor het adjunct-hoofdredacteurschap geselecteerd? En heeft je vrouwzijn daar ook een rol bij gespeeld?

R Nou ik kan natuurlijk niet oordelen over hoe andere mensen over mij denken en waarom ze dus gedacht hebben dat ik geschikt zou zijn voor deze rol. Dat ik het geaccepteerd heb zou je wel aan me kunnen vragen. Ga ik ervan uit dat ik een rol kan spelen? Ja, nee een van de dingen waarom ik hem geaccepteerd heb is omdat er nog geen vrouw in de hoofdredactie zat I Uit hoeveel mensen bestaat de hoofdredactie nu?

R Op dit moment uit vijf mensen I Eén vrouw?

R Zit één vrouw bij ja

I Heb je gesolliciteerd voor de functie? R Nee, ik ben gevraagd

I Denk je dat je gevraagd bent voor de functie omdat ze graag een vrouw erbij wilden? R Ja, ja, dat kun je natuurlijk tweeërlei uitleggen. Dat denk ik niet, dat weet ik, dat hebben ze

ook gezegd dat ze het heel goed vonden om ook een vrouw in de hoofdredactie te hebben I Heb je in je carrière wel eens belemmeringen ondervonden in de organisatie om hogerop te komen?

R Ja, ik heb niet zo heel bewust een carrière nagestreefd dus die belemmeringen heb ik ook niet ervaren

I Is het altijd een ambitie van je geweest om hoofdredacteur te worden?

R Nee, geen concrete ambitie. Ik zeg altijd dat het komt omdat ik grenzeloze bemoeizucht heb I Ben je van nature een ambitieus persoon?

R Ja dat denk ik wel. Ik wil altijd mijn werk goed doen, dan ga je altijd een streep verder I Zou je in de toekomst hoofdredacteur willen zijn?

I Wat is de verhouding m/ v op de redactie van de Telegraaf?

R Nou, dat was heel lang eenderde, en ik denk dat dat nog steeds zo is maar dat moet ik dan navragen. We hebben laatst wel heel veel vrouwen aangenomen weer

2. Taakopvatting

I Wat zijn volgens jou kwaliteiten of eigenschappen die een adjunct-hoofdredacteur of een leidinggevende moet hebben?

R Nou in ieder geval goede contactuele eigenschappen, dat is een basisvoorwaarde. Je moet heel goed kunnen communiceren en strategisch overzicht hebben van de activiteiten die je doet I Is dat ook wat er van jou verwacht wordt?

R Ja dan ga ik dus schatten wat mensen hun verwachtingen zijn, dat vind ik heel lastig. Ik ga dus niet mensen hun verwachtingen in zitten kleuren

I Legt vraag opnieuw uit, geeft voorbeeld van eis van totale beschikbaarheid.

R Ja ja, ik werk zelfs meer dan fulltime. Dus eigenlijk kun je niet vragen of het ook parttime kan want ik werk zelfs fulltime plus. Want anders is dit werk gewoon niet te doen. Als je de instelling hebt dat je dit werk van 9-5 kunt doen, dan teleur je jezelf en raak je misschien wel overspannen daardoor. Want dit is gewoon werk in principe dat zeggen wij altijd maar voor hoofdredacties ben je gewoon 24 uur inzetbaar

I Speelt die overtuiging denk je een rol bij weinig vrouwen in hoofdredacties bij kranten? R Nou ik denk dat het sowieso moeilijk wordt in de journalistiek voor mannen en vrouwen

betreft want wat dat betreft heeft de emancipatie toch wel behoorlijk zijn intrede gedaan. Wij worden ook geconfronteerd met mannen die zeggen dat de werkdruk niet gecombineerd gaat met een gezin dus wat dat betreft is geen bijna niet meer een verschil tussen mannen en vrouwen

I Bedoel je daarmee dat het voor mannen ook lastig is om een gezin te combineren met het werk?

R Nou dat is niet lastig het is nooit lastig als je goede afspraken thuis kunt maken dan valt het met de flexibiliteit in de journalistiek altijd wel een modus operandi te vinden maar het is natuurlijk wel zo dat je echt gewoon keihard moet werken in de journalistiek. Op dit moment bij kranten - de economie is niet geweldig dus vragen wij heel veel van mensen dat is gewoon zo dat vroegen we al en toen ik kwam meer dan dertig jaar geleden werd er al gezegd dit is een levensstijl, dit is geen baan van 9 tot 5. Je kunt dit werk niet op een goede manier doen en niet met hart en ziel als je denkt dat je dat tussen 9 en 5 uur kunt doen. I Hoe lang ben je al adjunct-hoofdredacteur?

R Ik ben adjunct-hoofdredacteur sinds 2001 3. Taakuitvoering

3.1 Leidinggeven

I Welke kwaliteiten/ eigenschappen bezit jij als adjunct-hoofdredacteur/ leidinggevende? R Ik kan heel goed organiseren, dat heb ik wel gewoon geleerd met een gezin en een baan dus ik

raak ook niet snel ik paniek als er iets gebeurd dan ga ik dat ook meteen in prioriteiten

onderverdelen dat moet je ook kunnen hoofd- van bijzaken scheiden en dat zijn kwaliteiten en ik hoop dat men vind dat ik goede contactuele eigenschappen heb dat ik probeer veel

belangstelling te hebben voor iedereen en op de hoogte te blijven van wat ze doen wat ik heb natuurlijk veel mensen onder me en ik probeer dat allemaal bij te houden. Ik ben erg van het menselijke contact

I Is dat een meer vrouwelijke eigenschap? R Nee niet meteen

I Denk je dat de wijze waarop jij leiding geeft, dat jouw vrouwzijn daar niet een rol bij speelt? R Nee ik zie wel heel duidelijk vrouwelijke waarden, voor jouw informatie, ik ben begonnen bij

Vrouw en Vrouw was een hele rare redactie daar gebeurden heel veel dingen dus ik heb heel veel dingen gedaan allemaal vanuit de redactie Vrouw ik werkte dus ook alleen maar met

vrouwen af en toe mannelijke stagiaires gehad. Nu zit ik in een hoofdredactie met alleen maar mannen. Ik weet dus heel goed wat het verschil is tussen mannen en vrouwen. I Wat is dat dan?

R Ja, dan kom ik in algemeenheden hè. Vrouwen denken zijn meer van de lange termijn mannen meer van de korte termijn mannen zijn meer handelingsgericht en vrouwen denken er liever nog even over na en beide heeft zijn voors en tegens maar dat is een beetje het verschil tussen mannen en vrouwen.

I Legt beide groep wetenschappers uit: gendersocialisatie versus werkpleksocialisatie

R Hm. Mijn mening is dat het beste bestuur beste beleid beste team altijd bestaat uit mannen én vrouwen want ik zie wel ja weetje het is nooit zwart-wit je hebt ook mannen met vrouwelijke eigenschappen en vrouwen met mannelijke eigenschappen, maar als je zorgt voor een

afgewogen hoeveelheid mannen en vrouwen dan komt dat de organisatie ten goede, dat is mijn mening

I Wat denk jij dat een vrouwelijke adjunct-hoofdredacteur heeft toe te voegen?

R Nou wel de vrouwelijke waarden, de vrouwelijke manier van tegen dingen aan kijken.Ik denk dat dat wel heel expliciet mijn toevoeging is en daar vloeien dan een aantal dingen uit voort I Heb je wel eens te maken met vooroordelen?

R Eh … Nah nee niet echt nee I Wat zie je als je belangrijkste taak?

R Nou mijn belangrijkste taak is - dat klinkt altijd zo eendimensionaal ik ben natuurlijk gewoon Stella Ruisch daarna ben ik vrouw. Zo zie ik die volgorde wel maar ik ben me wel heel bewust van mijn rol als vrouw in dit (?) en van mijn rol als vrouw op de redactie daar ben ik me heel bewust van want ik vind het heel belangrijk - dat moet ik ook wel vinden als ik het voorgaande gezegd heb - dat ik het heel belangrijk vind dat vrouwen en mannen in goede verhouding samen werken en als ik dat belangrijk vind, vind ik het als enige vrouw in deze hoofdredactie natuurlijk belangrijk dat ik er ben

I Waarom denk je dat je de eerste bent?

R Nou omdat ik zo’n grote mond heb. Hahahahaha … Nee hoor. Naja omdat iedereen zijn eigen weg moet gaan en omdat de journalistiek bij uitstek een mannelijke organisatie was toen ik hier meer dan dertig jaar geleden kwam werken. Toen waren er heel weinig vrouwen ja dan leg je een bepaald pad af en het komt natuurlijk uiteindelijk door mannen dat er een vrouw wordt aangenomen uiteindelijk moeten mannen inzien dat het heel nuttig is dat er ook vrouwen zijn en de toenmalige hoofdredactie heeft toen gedacht dat het wel goed zou zijn als er een vrouw zou komen

I Moet er nog een vrouw bijkomen, zodat de hoofdredactie meer evenredig verdeeld is? R Nou evenredig is geen uitgangspunt dat is een streven. Allereerst moet je iemand krijgen die

een toevoeging is bij het team dat je hebt, het moet iemand zijn met een aanvullende waarde op dat team

I Hoe definieer jij leidinggeven?

R Nou ik dat heb ik al gezegd ik vind leidinggeven je moet een groot empathisch vermogen hebben ik houd niet van leidinggeven van boven naar beneden dat kan ook niet in een

organisatie als de onze ik creëer liever draagvlak voor mijn beslissingen maar bij leidinggeven hoort er toch ook wel echt bij dat als je iedereen geraadpleegd hebt en iedereen mee hebt laten praten, dat je ook wel in staat bent om een knoop door te hakken want je kan niet … je moet ook een besluit kunnen nemen.

I Zorg je ervoor dat er meer vrouwen werkzaam zijn op de redactie?

R Nee, daar zorg ík niet voor ik neem gewoon bepaalde mensen aan dat zijn mannen en vrouwen ik kom natuurlijk wel uit de achtergrond nieuwssector van origine dan draai ik hier natuurlijk ook mee in het nieuwsgebeuren mijn achtergrond is het achtergrondnieuws … het grappige is ik heb mannen aangenomen mijn collega heeft alleen maar vrouwen aangenomen omdat we wel gemerkt hebben dat de vrouwen die we nu op bezoek krijgen heel gemotiveerd en gedreven zijn terwijl de jongens, we hebben jonge mensen gezocht, nog heel erg zoekende zijn in hun leven en dat komt niet echt overtuigend over

R Nou, ik ben natuurlijk opgegroeid in een mannelijke organisatie dus ik heb de aanname dat ik met alles mee kan praten eigenlijk. Ik zei al ik heb ervaring in zowel een totale vrouwen - als een totale mannenorganisatie. Dus ik voeg me nogal gemakkelijk. Ik schrik niet van

mannentaal laat ik het zo stellen

I Hoe omschrijf jij jouw stijl van leidinggeven en zou je die ook als vrouwelijk typeren? R Ja nee die is niet typisch vrouwelijk want ik heb een hoofdredacteur en die doet precies

hetzelfde. Ik vind het heel belangrijk dat je oog hebt voor de menselijke maat, ik vind mensen heel belangrijk we zitten natuurlijk in een bedrijvencultuur waarin naar rendement gekeken wordt en ik probeer altijd uit te leggen dat als je mensen een goed gevoel geeft in de organisatie dat ze dan lekkerder in hun vel zitten en eerder bereid zijn als je ze belt om te zeggen ‘ja dat doe ik’ en enthousiast zijn en dan haal je uiteindelijk onder aan de streep ook rendement en laat dat zich in getallen uitdrukken alleen is daar dan minder oog voor want iedereen ziet mensen nu als een kostenfactor, personeelskosten en ik probeer de menselijk maat in de gaten te houden omdat ik denk dat de organisatie daar baat bij heeft maar dat zie ik niet als iets typisch vrouwelijks want de hoofdredacteur heeft daar ook oog voor

I Wat voor beslissingen zijn lastig om te nemen?

R Nou dat je toch door de economie gedwongen moet reduceren, tegen mensen moet zeggen we doen het met minder mensen maar je moet wel harder werken. Dat is een hele lastige

boodschap I Ben je autoritair?

R Nee, maar ik zie mezelf zo hè. Het kan zijn dat ze op de werkvloer over mij zeggen ‘ze is hartstikke autoritair’ haha. Nee, ik ben wel besluitvaardig dus ik wil wel iets voor elkaar krijgen maar ik wil wel graag dat we dat met zijn allen willen

I Ben je eerder emotioneel of rationeel?

R Nou ik hoop een goede balans van alle twee maar ik denk dat ik eerder toch iets meer emotie heb dan ratio.

I Hoe komt het volgens jou dat zo weinig vrouwen doordringen tot topfuncties bij de dagbladen?

R Nou ik denk dat het met name en dat vind ik wel een beetje jammer dat het ligt aan de keuzes die vrouwen op dit moment nemen in hun leven. Kijk nogmaals, je weet of je nou man of vrouw bent als je in de journalistiek gaat werken, nieuws gaat 24 uur door en dan krijg je een enorm spanningsveld als … en dat gebeurt natuurlijk als je biologische klok gaat tikken en je kinderen wilt en daar weet ik alles van want ik heb drie kinderen en gelukkig ook nog steeds dezelfde man met veel pijn en moeite – dat levert een spanningsveld op. En dan hebben vrouwen, dat is ook weer aan het veranderen gelukkig maar ik heb een hele periode meegemaakt dat ze een man thuis hadden die zei ‘jij wilt kinderen jouw probleem’ en dat ze dan uiteindelijk het probleem bij de werkgever neer gaan leggen en in de journalistiek eisen gaan stellen waarvan ik denk: ja dan moet je niet in dit vak willen werken, en dat vind ik heel jammer want ik geloof enorm in de toegevoegde waarde van vrouwen. Ik zie daar ook wel weer een kentering in, ik zie ook wel steeds meer vrouwen plus het feit dat de cultuur iets veranderd is toen ik over de vierdaagse werkweek begon was het onmogelijk nu is het bespreekbaar bovendien zijn er wettelijk mogelijkheden voor geschapen maar het blijft altijd heel moeilijk. Degene die je wilt interviewen zegt ‘ja het kan vanavond of morgen in

Tietsjerkstradiel’ terwijl je in Maastricht woont. Ja, dat hoort erbij 3.2 Vrouwzijn

I Heb je het lastiger om leiding te geven als vrouw? R Nee, niet om mijn vrouwzijn

I Zitten er voordelen aan je vrouwzijn?

R Ja misschien wel maar dat geldt zowel voor mannen ten opzichte van vrouwen als vrouwen ten opzichte van mannen, daar kun je wel eens je voordeel mee doen

I Spelen stereotyperingen over mannen en vrouwen een rol bij het uitoefenen van je beroep? R Nee, hooguit. In tekst plaagt iedereen elkaar met elkaars sekse, ten minste zo gaat het hier we

I Moet je veel voor jezelf opkomen?

R Nee, wel voor de zaken waar voor ik sta, die ik voor elkaar wil krijgen I Ben je bescheiden?

R Nee want anders zat ik hier niet

I Vind je het belangrijk aardig gevonden te worden door de ondergeschikten?

R Hahahaha dat is de grote fout dat werkt niet want je moet vervelende dingen zeggen en dan wordt je niet meer aardig gevonden

I Moet jij meer dan je mannelijke collega’s respect afdwingen/ verdienen?

R In het verleden was dat wel nodig ja natuurlijk ja. Kijk ik weet wel het moment dat ik kinderen kreeg dat ik een hobbel moest nemen want iedereen dacht ‘ja die heeft nu kinderen’ dat was wel een aanname ja

I Zien mannen jou voor vol aan? R Dat moet je aan die mannen vragen

I Heb je wel eens te maken met een vorm van discriminatie?

R Ja natuurlijk, ook door vrouwen trouwens. Ik ben begonnen in de jaren ’70 en dan werd de telefoon opgenomen en dan werd er gezegd mag ik de chef … (enzovoorts)

I Nu niet meer?

R Nee. Ik heb het ooit nog wel een keer gehad toen ik adjunct was dat ik in een gezelschap ergens was en dat men dacht dat ik de secretaresse was …

I Als het om leidinggevende functies gaat in de dagbladjournalistiek, gaat de keuze dan bij voorkeur uit naar een man?

R Nee, dat is dus niet zo

I Moeten vrouwelijke journalisten harder werken om een leidinggevende functie te krijgen? R Nee niet meer

I Hebben mannen en vrouwen in de dagbladjournalistiek dezelfde carrièremogelijkheden? R Ja

3.3 Journalistiek

I Zijn mannen en vrouwen geïnteresseerd in verschillende onderwerpen? R Ja, natuurlijk. Ik raak niet opgewonden van Katja Schuurman

I Waar schrijven vrouwen liever over?

R Ik heb vrouwen die in de misdaad zitten dus dat vind ik zo lastig ik geloof niet dat vrouwen specifiek- vrouwen hebben meer oog voor vrouwenonderwerpen omdat dat mannen niet raakt maarja dan kan je ook zeggen vrouwen hebben geen oog voor mannenonderwerpen omdat vrouwen dat niet raakt .

Iedereen heeft toch wel een bepaalde richting waarin die kijkt dus daarom vind ik het ook zo goed dat er toch een min of meer gelijke vertegenwoordiging is

I En hoe zit het met nieuwscriteria? Hebben mannen en vrouwen daar dezelfde kijk op? R Ja uiteindelijk wel. Het is meer accentverschil

I Neig je zelf meer naar hard of zacht nieuws?

R Ja, nee, ga ik ook geen uitspraak over doen. Dan zou ik mijn werk niet goed doen en ik ga er toch van uit dat ik mijn werk goed doe

4. Organisatiecultuur

I Is de cultuur overheersend mannelijk?

R Van oudsher wel ja maar dat is aan het kenteren op dit moment I Hoe zou je de cultuur op dit moment dan omschrijven?

R Nou er is nog wel iets meer mannen maar dat is ook inherent aan wat we doen je moet wel heel goed voor jezelf opkomen als je interview wilt hebben met dees of gene dan moet je wel kunnen zeggen en nou ik anders wordt je overgeslagen als je je te bescheiden opstelt dus dat is een karaktereigenschap die gewoon in de organisatie zit dat zou je als

mannelijk kunnen benoemen dan overheerst het mannelijke toch wel enigszins. Maar je ziet toch ook wel heel veel meer en dat geldt met name ook wel bij ons dat we veel oog hebben

voor de menselijke vorm van journalistiek dat zou je als vrouwelijke waarde kunnen benoemen dat daar bij de Telegraaf van oudsher veel aandacht voor is geweest meer dan in andere organisaties

I Zou je iets willen veranderen aan de cultuur? R Nee eigenlijk niet nee, ik vind het prima zo

I Verandert de cultuur langzamerhand nu er meer vrouwen komen te werken?

In document mv Hoofdredacteur[m/v] Adjunct (pagina 94-101)