Interview 1
Algemeen:
1. Wat is uw functie? Accountant en vestigingsleider.
2. In welke bedrijfstak/ bedrijfstakken bent u als accountant werkzaam? MKB, puur de samenstelpraktijk. Geen agrarisch en horeca.
XBRL:
1. Hoe zou u XBRL in het kort omschrijven?
Een soort code, unieke wereldcode die je kunt hangen aan diensten en
voorwerpen en waarbij die dienst zo universeel is dat het over de hele wereld gelijk is. Alomvattend begrepen wereldtaal die een universeel benaderbaar, inleesbaar en uitwisselbare manier van rapporteren mogelijk maakt.
2. Wat verwacht u van XBRL (is het levensvatbaar voor de toekomst)? Er is belangstelling om het uit te bouwen. Er wordt nog gezocht naar hoe het er precies uit moet zien.
3. In hoeverre is uw organisatie bezig met XBRL?
Afwachtend. Kleine kantoren moeten niet vooraan maar ook niet achteraan lopen in dit soort ontwikkelingen.
Zodra duidelijk is dat je er niet zonder kunt (dat het geëist wordt), dan zullen wij het ook breed gaan implementeren.
a. Uw organisatie heeft wel aandacht voor XBRL: i. Hoe gaat uw organisatie met XBRL om (eigen
jaarrekening, bij klanten, interne opleiding/ cursus, etc.)?
MKB is er totaal niet mee bezig. Rol van accountant hierin is groot. Accountant moet de noodzaak van XBRL inzien, niet de klant.
Wijziging(en) in werkzaamheden door XBRL:
1. In hoeverre denkt u dat uw werkzaamheden (als AA
(samenstelwerkzaamheden) dan wel RA (controlewerkzaamheden)) en/of tijdsbesteding door XBRL zullen veranderen?
Geen invloed. In opstartfase zul je merken dat er dingen veranderen, maar er veranderen elk jaar dingen in de digitale wereld van kantoren.
Het maken van de jaarrekening zal niet wezenlijk veranderen als er XBRL achter zit. Het hele automatiseringgebeuren achter in XBRL speelt op de achtergrond plaatst, je zou er eigenlijk ook niets van moeten merken. Verschuiving naar dat de klant meer zelf doet, vindt al plaats.
Administratieve werkzaamheden zullen in de loop van de tijd zeker
verdwijnen (XBRL versterkt dit). Hier moet je bij de personeelsbestand wel rekening mee houden.
a. De werkzaamheden veranderen:
i. Wanneer verwacht u deze wijzigingen te gaan ervaren of ervaart u deze al?
In de loop van 2011. Bij ons vinden dan automatiseringsslagen plaats, daarbij wordt ook XBRL meegenomen.
2. Wat denkt u dat de invloed van XBRL op de werkzaamheden van de andere groep accountants (RA dan wel AA) zal zijn?
De impact is daar groter. In samenstelpraktijk heb je het over het MKB-bedrijf en daar ben je als accountant degene die de klant in aanraking laat komen met XBRL.
De controlepraktijk wordt geconfronteerd met organisaties die er eerder klaar voor zijn hun eigen rapportages ook richting de accountant in XBRL te willen aanbieden.
Het systeem van het controleren van de jaarrekening moet in dat formaat mogelijk zijn.
Dat wat gecontroleerd moet worden veranderd niet (controledoelstellingen blijven bijvoorbeeld gelijk).
Je kunt niet zeggen door XBRL gebeurd dat. Allerlei ontwikkelingen werken samen tot een bepaalde verandering.
Wijziging(en) in dienstverleningen door XBRL:
1. In hoeverre denkt u dat XBRL tot nieuwe/ gewijzigde dienstverleningen voor accountantsorganisaties leidt?
Rol accountant is in de tijd veranderd. Vroeger ging accountant één keer per jaar met de jaarrekening aan de slag en zag klant eens per jaar.
Aandeel accountant in omzet van de jaarrekening neemt steeds verder af (het commodity werk; de primaire productie van de accountant). De rest zit hem in de advisering, dit wordt steeds belangrijker. Deze trend is al decennia lang bezig en gaat gewoon door. Over 10-20 jaar is van dat basiswerk (maken jaarrekeningen, aangiftes) misschien nog maar een derde over is.
Toegevoegde zal liggen in full-service advisering. XBRL is hier een klein onderdeeltje van, die versneld het.
Je ziet nu steeds meer dat de accountant een team vormt met de klant om tot de jaarrekening te komen (door overleg etc.). Maar ook "wat doe jij, wat doe ik".
Opleidingen en competenties:
1. Welke bestaande competenties (kennis, houding/gedrag) worden belangrijker (bijvoorbeeld communicatie vaardigheden, klantgerichtheid, cijfermatig inzicht, procesmatig inzicht) in het XBRL-tijdperk?
Je hebt hoger opgeleide mensen nodig, omdat de commodity werkzaamheden steeds minder belangrijk worden. Je bent een veel zichtbaarder persoon als accountant dan vroeger. Klantgerichtheid, communicatieve vaardigheden en empatisch (inlevings-) vermogen worden hierbij belangrijker.
2. Hoe denkt u dat opleidingen door XBRL zullen wijzigen? Communicatietraining kan beter. Opleidingen moeten bijsturen aan veranderende omstandigheden. Meer automatisering.
Interview 2
Algemeen:
1. Wat is uw functie? RA.
2. In welke bedrijfstak/ bedrijfstakken bent u als accountant werkzaam? Voornamelijk MKB, handel, productie en notariskantoren.
XBRL:
1. Hoe zou u XBRL in het kort omschrijven?
Een hele handige tool om te proberen de verslaggeving van bedrijven op een meer eenvoudige wijze te kunnen genereren en door te zenden. Het
omvormen van de administratie naar een algemeen geaccepteerd format waar meerder instanties gebruik van maken.
2. Wat verwacht u van XBRL (is het levensvatbaar voor de toekomst)? Het maken van fiscale aangifte etc. worden voor klanten eenvoudiger. Bij rapportages aan CBS zullen we het ook gaan merken.
Het gebruik is echter nog beperkt. Maar je leest er nu meer van en de banken bemoeien zich er mee en het wordt wel doorgezet.
3. In hoeverre is uw organisatie bezig met XBRL?
Nee, omdat we het in de praktijk nog niet tegenkomen. Maar we houden het wel bij (de status van XBRL) en of we er op korte termijn mee te maken krijgt.
4. In hoeverre zijn volgens u beroepsorganisaties bezig met XBRL? Op website NIVRA zie je wel eens berichten over XBRL. Het gevoel is dat ze er niet heel fanatiek mee bezig zijn. Er worden dingen over geroepen, maar niet dat het mij raakt.
Wijziging(en) in werkzaamheden door XBRL:
1. In hoeverre denkt u dat uw werkzaamheden (als AA
(samenstelwerkzaamheden) dan wel RA (controlewerkzaamheden)) en/of tijdsbesteding door XBRL zullen veranderen?
Op korte termijn niet (de komende 1 à 2 jaar). Voorheen werd een jaarrekening gecontroleerd (per 31-12 afgesloten). Als XBRL
controleren van de jaarrekening (juistheid posten, etc.) naar het controleren van de procedures rondom XBRL.
Je bent veel meer gericht op de procedures dat de onderneming up-to-date informatie in de administratie heeft, omdat je met XBRL real-time kan rapporteren.
XBRL op zichzelf heeft niet zoveel invloed op de werkzaamheden, want het komt er gewoon bij. XBRL en continuous auditing samen kunnen leiden tot een real-time oplossing.
Bij laaggeautomatiseerde klanten zal XBRL een grotere impact hebben dan bij hooggeautomatiseerde klanten (daar wordt het er gewoon bijgenomen).
2. Wat denkt u dat de invloed van XBRL op de werkzaamheden van de andere groep accountants (RA dan wel AA) zal zijn?
AA heeft meer baat bij XBRL. Alles wat van de klant komt, kan met XBRL gemakkelijk ingelezen worden in het rapportagesysteem.
Het zou met XBRL zo moeten zijn dat je met een druk op de knop een verloopoverzicht materiële vaste activa kan opleveren, etc.
Nu vinden er jaarlijks nog veel handmatige slagen plaats in het op orde brengen van de verschillende rekeningen (welke zijn nieuw of gewijzigd?). Met XBRL zal dit in één keer kunnen worden opgenomen en de codes blijven elk jaar gelijk.
Wijziging(en) in dienstverleningen door XBRL:
1. In hoeverre denkt u dat XBRL tot nieuwe/ gewijzigde dienstverleningen voor accountantsorganisaties leidt?
Geen nieuwe dienstverlening, maar meer een verbreding van de huidige dienstverlening.
Opleidingen en competenties:
1. Welke bestaande competenties (kennis, houding/gedrag) worden belangrijker (bijvoorbeeld communicatie vaardigheden, klantgerichtheid, cijfermatig inzicht, procesmatig inzicht) in het XBRL-tijdperk?
IT wordt belangrijker, richting automatisering. Dit komt niet alleen door XBRL, maar er wordt steeds meer geautomatiseerd.
2. Hoe denkt u dat opleidingen door XBRL zullen wijzigen?
Ik heb het gevoel dat we soms te snel het systeem voor waar aannemen, moeten we eigenlijk niet meer doen? Er moet meer aandacht worden besteed aan hoe je een IT-systeem gebruikt binnen een controle.
Interview 3
Algemeen:
1. Wat is uw functie?
AA-accountant en als accountant werkzaam.
2. In welke bedrijfstak/ bedrijfstakken bent u als accountant werkzaam? Puur MKB, maar geen agrarisch.
XBRL:
1. Hoe zou u XBRL in het kort omschrijven?
Standaard bestandsuitwisselingsformaat wat het mogelijk maakt uniform gegevens uit te wisselen vanuit een softwarepakket naar een belastingdienst en banken. Uniformering van rapportagevormen.
2. Wat verwacht u van XBRL (is het levensvatbaar voor de toekomst)? Als het werkt is het ideaal. Maar het zal tegenvallen om het werkend te krijgen. De vragers van de software (belastingdienst, kvk, banken) hebben het voor elkaar, maar de softwarebouwers hebben geen idee hoe het moet of waar ze moeten beginnen.
3. In hoeverre is uw organisatie bezig met XBRL?
Volledig afhankelijk van de softwareleveranciers. Deze moeten module leveren met daarbij een optie voor XBRL.
4. In hoeverre zijn volgens u beroepsorganisaties bezig met XBRL? Wat het allemaal kan, maar we wachten tot de softwarebouwers het hebben gemaakt. Je kan leden informeren en zeggen dat het er aan komt. Meer informatiebijeenkomsten van wat het is en geen cursussen van zo moet je het doen.
Wijziging(en) in werkzaamheden door XBRL:
1. In hoeverre denkt u dat uw werkzaamheden (als AA
(samenstelwerkzaamheden) dan wel RA (controlewerkzaamheden)) en/of tijdsbesteding door XBRL zullen veranderen?
Moeilijk te zeggen, maar het moet hetzelfde opleveren of misschien zelfs meer. In plaats van afdrukken in een rapport wordt het in een XBRL-bestand geplaatst.
Het grote werk van het controleren en kloppend maken van de administratie zal blijven bestaan.
Klanten doen al zoveel mogelijk zelf, maar de laatste stappen zullen altijd door ons moeten worden blijven gedaan.
Kantoren die nog veel inboeken zullen meer last hebben.
Klant doet het allereerste stukje van het inboeken, daar stopt het. Bij kolommenbalansen etc. haken de meeste klanten af. De beschikbare kennis zal gelijk blijven, ook als XBRL er komt.
Alle maatregelen voor administratie lastenverlichting of meer elektronisch werken schrikt veel mensen af en heeft er alleen maar toe geleid dat de accountant meer werk krijgt. Het werk wordt wel anders, maar niet minder.
a. De werkzaamheden veranderen:
i. Wanneer verwacht u deze wijzigingen te gaan ervaren of ervaart u deze al?
Ligt aan de softwareleverancier, wanneer zij een knopje voor XBRL hebben geïntroduceerd.
2. Wat denkt u dat de invloed van XBRL op de werkzaamheden van de andere groep accountants (RA dan wel AA) zal zijn?
Bij hoog geautomatiseerde bedrijven zal het weinig invloed hebben.
Hoe digitaler, hoe enger voor de klanten. Het werk wordt anders, maar niet minder.
Wijziging(en) in dienstverleningen door XBRL:
1. In hoeverre denkt u dat XBRL tot nieuwe/ gewijzigde dienstverleningen voor accountantsorganisaties leidt?
Banken zullen sneller om informatie vragen (per maand of per kwartaal), bijvoorbeeld bij een kredietfaciliteit. Dit zal meer werk opleveren voor de accountant.
Trend: jaarrekening wordt minder belangrijker, tussentijdse rapportages worden belangrijker. Dit is niet en/en, de jaarrekening verliest dan aan waarde.
Opleidingen en competenties:
1. Welke bestaande competenties (kennis, houding/gedrag) worden belangrijker (bijvoorbeeld communicatie vaardigheden, klantgerichtheid, cijfermatig inzicht, procesmatig inzicht) in het XBRL-tijdperk?
Het beroep wordt steeds digitaler. Mensen met twee linkerhanden wat betreft computers, krijgen het moeilijk.
Automatiseringskennis moet altijd aanwezig zijn binnen een kantoor, anders krijg je het moeilijk en raak je achter.
2. Hoe denkt u dat opleidingen door XBRL zullen wijzigen? Als iemand van school afkomt, verwacht je dat hij/zij bij is met de ontwikkelingen tot dit moment, niet meer en niet minder.
Interview 4
Algemeen:
1. Wat is uw functie?
Directeur/ eigenaar. Algehele controle/ leiding, jaarrekeningen tekenen en controleren. Bijzondere klussen.
2. In welke bedrijfstak/ bedrijfstakken bent u als accountant werkzaam? In het MKB; 98% in het MKB.
XBRL:
1. Hoe zou u XBRL in het kort omschrijven?
Vereenvoudiging van de regels, het op één lijn krijgen. Banken hebben bijvoorbeeld andere kijk op zaken dan accountants.
2. Wat verwacht u van XBRL (is het levensvatbaar voor de toekomst)? Ik hoop dat het gaat zoals ze willen, ik moet nog zien of dat lukt. Probleem is dat onze gedrags- en beroepregels niet altijd sporen met overheden en
banken.
3. In hoeverre is uw organisatie bezig met XBRL?
Als softwareleveranciers er klaar voor zijn, zijn wij er klaar voor zijn. We willen wel, maar kan nog niet.
4. In hoeverre zijn volgens u beroepsorganisaties bezig met XBRL? Lezingen van NOVAA en overheid over XBRL, meer in de grote lijn en niet over de uitwerking. De uitwerking ligt bij de softwareleveranciers, deze moeten het doen.
Wijziging(en) in werkzaamheden door XBRL:
1. In hoeverre denkt u dat uw werkzaamheden (als AA
(samenstelwerkzaamheden) dan wel RA (controlewerkzaamheden)) en/of tijdsbesteding door XBRL zullen veranderen?
Qua tijd niet minder, wellicht zelfs meer. Fiscus en banken zullen meer
zekerheid moeten hebben dat samenstelverklaring wel voldoet aan hun cijfers (die zij willen zien) of deze op de goede gronden is berust.
Zijn de huidige werkprogramma's wel voldoende, oftewel sluiten ze wel aan bij de eisen die banken in de toekomst gaan stellen. Eisen; vaker informatie. Maar banken weten soms niet waar accountants mee bezig zijn. In
werkprogramma's moeten een goede lijn zitten (de ene is bijvoorbeeld 3 pagina's en de andere 12 pagina's.
Banken moeten meer weten (meer posten specificeren) als ze vaker informatie willen. Er worden meer eisen gesteld aan de informatie die ze vragen.
a. De werkzaamheden veranderen:
i. Wanneer verwacht u deze wijzigingen te gaan ervaren of ervaart u deze al?
Hangt van softwareleveranciers, banken en fiscus af (welke eisen stellen de laatste twee).
2. Wat denkt u dat de invloed van XBRL op de werkzaamheden van de andere groep accountants (RA dan wel AA) zal zijn?
Geen idee. Hoe ga je met je werkprogramma om. Wijziging(en) in dienstverleningen door XBRL:
1. In hoeverre denkt u dat XBRL tot nieuwe/ gewijzigde dienstverleningen voor accountantsorganisaties leidt?
Wellicht meer opdrachten doen dan nu, dat is zwaarder maar niet nieuw. Opleidingen en competenties:
1. Welke bestaande competenties (kennis, houding/gedrag) worden belangrijker (bijvoorbeeld communicatie vaardigheden, klantgerichtheid, cijfermatig inzicht, procesmatig inzicht) in het XBRL-tijdperk?
Geen nieuwe competenties nodig. Je moet bij zijn met de cursussen en met automatisering.
Interview 5
Algemeen:
1. Wat is uw functie?
RA, eigen praktijk met klanten, eindverantwoordelijke. Samenstellen jaarrekeningen, aangiftes doen en advieswerk.
2. In welke bedrijfstak/ bedrijfstakken bent u als accountant werkzaam? Heel breed, geen specialisaties. MKB-ondernemingen.
XBRL:
1. Hoe zou u XBRL in het kort omschrijven?
Het is een middel om financiële gegevens te rapporteren aan banken, belastingdienst en overheidsorganen. Het is een soort van rapportgenerator gebeuren dat je via een portaal communiceert.
2. Wat verwacht u van XBRL (is het levensvatbaar voor de toekomst)? In de toekomst communiceren we alleen nog maar met XBRL (bijvoorbeeld jaarrekening). Het boekje jaarrekening/ de papieren komt te vervallen, je houdt deze alleen als klanten daarom vragen.
3. In hoeverre is uw organisatie bezig met XBRL?
Huidige software leverancier biedt onvoldoende mogelijkheden, maar we zijn nu in een proces van overstappen om er wel gebruik van te maken.
4. In hoeverre zijn volgens u beroepsorganisaties bezig met XBRL? Op cursussen is het één van de onderwerpen die elke keer weer aan de orde komt. Het komt af en toe in een nieuwsbrief voor.
Cursussen zijn meer kennismaking, niet hoe het gaat functioneren. Wijziging(en) in werkzaamheden door XBRL:
1. In hoeverre denkt u dat uw werkzaamheden (als AA
(samenstelwerkzaamheden) dan wel RA (controlewerkzaamheden)) en/of tijdsbesteding door XBRL zullen veranderen?
Het gaat niet echt veranderen. Accountant in de MKB markt is adviseur. De jaarrekening is iets dat elk jaar gemaakt wordt, maar achteraf. Met klant praat je over nu en de toekomst. De wijze van communiceren op het gebied van de jaarrekening veranderd.
Je moet gaan werken met beveiligde systemen voor de portal om goedkeuring te geven aan de stukken.
Juiste koppeling controleren, maar dit doe je nu ook al.
2. Wat denkt u dat de invloed van XBRL op de werkzaamheden van de andere groep accountants (RA dan wel AA) zal zijn?
De jaarrekening zelf is al niet meer het hoofdproduct voor de samenstellende accountant.
Wijziging(en) in dienstverleningen door XBRL:
1. In hoeverre denkt u dat XBRL tot nieuwe/ gewijzigde dienstverleningen voor accountantsorganisaties leidt?
Niet. Het is nu ook al zo dat je met banken en belastingdienst communiceert, maar op een andere manier.
Opleidingen en competenties:
1. Welke bestaande competenties (kennis, houding/gedrag) worden belangrijker (bijvoorbeeld communicatie vaardigheden, klantgerichtheid, cijfermatig inzicht, procesmatig inzicht) in het XBRL-tijdperk?
Geldt niet specifiek voor XBRL, maar IT skills moeten verhoogd worden. Steeds verdergaande IT-omgeving zorgt ervoor dat accountants meer verstand moet hebben van geautomatiseerde systemen.
Het was nu aldoende leert men. De basis van IT-skills moet gelegd worden in de opleiding.
Interview 6
Algemeen:
1. Wat is uw functie?
RA in de MKB-praktijk met specialisatie in IT-bedrijven, ook IT-auditor. 2. In welke bedrijfstak/ bedrijfstakken bent u als accountant werkzaam? MKB-bedrijf, kleiner middenbedrijf.
XBRL:
1. Hoe zou u XBRL in het kort omschrijven?
Een syntax om financiële data te verpakken, een medium om financiële data uit te wisselen.
2. Wat verwacht u van XBRL (is het levensvatbaar voor de toekomst)? Het zal eindelijk eens leiden tot actie van de kant van de accountants, getriggered door de stakeholders die de informatie willen gaan ontvangen.
3. In hoeverre is uw organisatie bezig met XBRL?
We zijn er heel concreet mee bezig. We willen het sowieso oppakken in een project in 2011. Vanaf 2012 zal Twinfield de enige platform van ons zijn, met uiteraard een XBRL-applicatie.
Vanaf de vraagkant vindt nog geen één vrager het belangrijk om te XBRL-en. a. Uw organisatie heeft wel aandacht voor XBRL:
i. Hoe gaat uw organisatie met XBRL om (eigen jaarrekening, bij klanten, interne opleiding/ cursus, etc.)?
Geen interne opleidingen van bij onszelf. Het is beter als je praktisch kan laten zien hoe het gebeurd, maar dat kan nog niet.
Het trainen gaat pas gebeuren als hij bedrijfsproces ook meer ingericht is. Het is nu nog een beetje kennismaken.
4. In hoeverre zijn volgens u beroepsorganisaties bezig met XBRL? Wel eens een cursus gedaan. Beroepsorganisaties zijn niet zo pragmatisch ingesteld/ ingericht. Deze zullen meer zeggen let op, zorg dat je met de ontwikkelingen mee gaat.
Wijziging(en) in werkzaamheden door XBRL:
1. In hoeverre denkt u dat uw werkzaamheden (als AA
(samenstelwerkzaamheden) dan wel RA (controlewerkzaamheden)) en/of tijdsbesteding door XBRL zullen veranderen?
Op werkzaamheden als RA eigenlijk niet zo heel veel. Veel bezig met adviseren en dat veranderd niet door XBRL.
Boekhoudrol accountant zal naar achtergrond worden gebracht (maar met name door e-factureren en bankafschriften worden al automatisch geboekt). Nieuwe rol komt er terug, regierol om alle informatievragende en
-aanbiedende spelers te reguleren, om hier de klant te ontzorgen. Accountants moeten er voor zorgen dat ze verstand krijgen van IT. IT-oplossingen komen ook bij kleinere bedrijven; de kennis is readily available (bijvoorbeeld door online boekhouden).
RA-werk: feitelijk veranderd er niet zoveel. Beoordelen processen blijft gelijk en of cijfers nu in een jaarrekening of in een XBRL-formaat/bestand staat, maakt ook niet uit.
Als XBRL echt in hoog tempo gaat (i.c.m. Continuous Auditing), moet accounting professie voortdurend bedrijfsprocessen monitoren.
2. Wat denkt u dat de invloed van XBRL op de werkzaamheden van de andere groep accountants (RA dan wel AA) zal zijn?
AA. Iedereen zal wel in staat zijn XBRL-bestanden te sturen ipv kartonnen boekjes.
Het medium veranderd; van boekje naar bestandje (dit snapt men wel). Specifieke vraagstukken (afschrijvingen, goodwill) blijven bij de accountant liggen, deze kennis blijft nodig. Professional judgement kan je niet weg automatiseren.
Wijziging(en) in dienstverleningen door XBRL:
1. In hoeverre denkt u dat XBRL tot nieuwe/ gewijzigde dienstverleningen voor accountantsorganisaties leidt?
Waarom wil men daar standaardisatie in? Het biedt banken mogelijkheden meer efficiëntie te krijgen (bij kredietaanvragen, credit rating). Accountants kunnen dit dan ook. We kunnen XBRL gebruiken om leuke applicaties te ontwikkelen, bijvoorbeeld een credit-rating op klanten.
Opleidingen en competenties:
1. Welke bestaande competenties (kennis, houding/gedrag) worden belangrijker (bijvoorbeeld communicatie vaardigheden, klantgerichtheid, cijfermatig inzicht, procesmatig inzicht) in het XBRL-tijdperk?
IT is heel belangrijk. Accountants zullen altijd moeten beschikken over de basisvaardigheden (boekhouden, fiscaliteit, etc.). Maar IT wordt altijd apart behandeld. Waarom leren we altijd nog de oude dingen (pakbon, etc.)? IT zou