• No results found

I NTERVIEW MET G UIDO H EEZEN , E FFECTORY

VRAAG 10 EXIT STRATEGIE Afspraken ?

Henk en Klaas evalueren elkaar niet.

‘Nee niet echt…Nee dat hebben we nooit zo echt functioneel gedaan nee.

Belangrijk?

Henk ziet wel in dat het belangrijk kan zijn alleen hebben zij daar een andere oplossing voor middel externe coaching.

Misschien wel goed hoor. Wij doen dat meestal met externe coaching daar zijn we best wel bedreven in. Daar krijg je dat ook wel inzichtelijk.’

VRAAG 10 EXIT STRATEGIE Afspraken ?

Henk en Klaas hebben duidelijke afspraken gemaakt over een exit strategie.

‘Ja in de statuten staat daar wel iets over ja. Voor de BV werd dat door de notaris aanbevolen.’

Henk vind dit dan ook een belangrijk onderwerp wat door sommige starters nog wel eens over het hoofd gezien wordt.

‘Mensen beginnen vaak zonder daar echt over na te denken.’

Belangrijk?

Henk benadrukt dat het ook heel belangrijk is hoe de verschillende ondernemers erin zitten.

‘Wat ook wel belangrijk is. Hoe zitten de verschillende ondernemers erin?? Wij hebben een lange termijn visie voor een leuk bedrijf voor best wel een lange tijd en het is niet zo dat we forever ermee door willen gaan perse maar het is niet voor korte termijn geld verdienen. Ik ken vrienden die hebben een bedrijf opgezet met als doel over vijf jaar het te verkopen.’

134 Hoe de verschillende ondernemers erin zitten is volgens Henk ook bepalend voor de lange termijn visie van het bedrijf. Daarbij vind Henk het erg belangrijk dat de aandeelhouders hierover op één lijn zitten.

‘Ja klopt als je het over vijf jaar wilt verkopen dan heb je een heel andere insteek. Ik denk dat je als aandeelhouders wel op een lijn moet zitten. Dat dat duidelijk is maar het is ook weer iets wat je over tijd bespreekt en wat voor heel veel bedrijven verschillend is.’

Henk is van mening dat je dit heel helder met elkaar moet afspreken en ook als het verschil te groot is dat je het niet moet doen.

‘Ik denk dat dit heel belangrijk is en dan moet je ook voorwaardes aan stellen van wanneer zou je het niet moeten doen. Ik denk dat je dan heel veel ellende bespaart. Ik denk dat heel veel mensen een bedrijf met elkaar beginnen en dat het dan één grote brok ellende word.’

Henk geeft een voorbeeld van een bedrijf waarbij de aandeelhouders er heel verschillend in zitten en hele verschillende ideeën hebben over wat ze met het bedrijf willen.

‘Ik heb een vriendje die hebben 5 vennoten en de ene zit er in zoals wij en de andere heeft zoiets ik wil zo snel mogelijk cashen en naar Amerika verhuizen. En de ander zit er weer tussenin. En als je dan één van de vennoten bent die wil investeren en dan zit de andere het zo te organiseren dat je een zo groot mogelijk cash out kan krijgen. Terwijl als je er voor de lange termijn in zit dan investeer je meer tot de max om zo een groot bedrijf te maken De een zit dan op winst maximalisatie want als je veel winst maakt dan heb je de multiplier en dan heb je een goede exit. En de andere gaat voor een lagere winst en investeert in de toekomst. Ja dat is best lastig volgens mij. Die hebben ooit als vrienden het bedrijf gestart. Nu zijn ze tien jaar verder en zijn ze totaal verschillend en iedereen wil wat anders maar ze zijn wel getrouwd met elkaar.’

HENK OVER HET BELANG VAN AFSPRAKEN TUSSEN MEDE OPRICHTERS

Henk vind het belang van afspraken tussen mede oprichters een interessant en belangrijk onderwerp waarmee jee problemen mee kan voorkomen.

‘Ik vind het een interessant en ik denk ook een belangrijk onderwerp.

waar je veel mee kan voorkomen. Je kunt er bedrijfsprocessen sneller mee op orde brengen. Helemaal als je samen een bedrijf begint. De meeste problemen liggen bij hoe men met elkaar samen kan werken, daar gebeuren bijna alle problemen. En als je daar een mechanisme voor hebt om de druk te verlagen en je op een betere manier met elkaar om kunt gaan dan heb je een grote kans dat je het langer met elkaar volhoudt.’

VRAAG 12

Evalueren van het belang van de onderwerpen om afspraken over te maken:

Onderwerp Rangschikken op volgorde van belang 1. Strategische richting 4 2. Leiderschap 3 3. Aantal oprichters

4. Toevoegen en afscheid nemen van eigenaren 2

5. Vertrouwen en toewijding

6. Collectieve cognitie in strategische besluitvorming 1

7. Functionele en affectieve conflicten

8. Evaluatie van interpersoonlijke processen 5

9. Exit strategie 2 10.Overtuigingen en Kernwaardes 1 11.Benoemde afspraak 2 12.Benoemde afspraak 3

136

INTERVIEW MET KLAAS KROEZEN,WUA!.

Klaas Kroezen is op maandag 26 augustus geïnterviewd over het belang van afspraken tussen hem en zijn broer bij het begin van het opstarten van hun bedrijf WUA!. Tijdens het interview heeft Klaas zijn mening gegeven over verschillende onderwerpen die voortkwamen uit het literatuur onderzoek voor deze thesis. De drie hoofvragen voor elk onderwerp waren als volgt:

 Is dit een belangrijk onderwerp voor de ontwikkeling van het bedrijf?

 Zijn er over dit onderwerp ook afspraken te maken? o Is dit in jullie geval ook gebeurd?

Aan het einde van het interview is door Klaas Kroezen een shortlist genoemd met de vijf meest belangrijke onderwerpen om afspraken over te maken. De andere onderwerpen worden door Klaas als minder belangrijk beschouwd of te moeilijk gevonden om duidelijke afspraken over te maken.

De meest belangrijke afspraken volgens Klaas zijn:

T

OP

5M

EEST BELANGRIJK AFSPRAKEN VOLGENS

K

LAAS

K

ROEZEN 1 STRATEGISCHE RICHTING

Belangrijk?

Klaas vindt dit een essentieel onderwerp, hij en Henk hebben hier geen model voor gebruikt maar in de plaats daarvan hebben ze samen in overleg een droom ambitie geformuleerd. Vervolgens zijn ze gaan kijken hoe ze die ambitie kunnen bewerkstelligen

´De strategische richting, echt waar je heen wilt. Dit is een essentieel onderwerp. Hier hebben we niet naar aanleiding van een model afspraken over gemaakt. Wij werken met een droom ambitie. Samen kijken we waar we de komende 5 a 7 jaar naar toe willen. Wat is de stip op de horizon en hoe gaan we daar naar toe?’

Afspraken?

Om deze doelen te bewerkstelligen gebruiken ze de Japanse methode waarbij in overleg lange termijn doelen worden geformuleerd. Vervolgens moet elke actie gericht zijn op het behalen van die doelen.

‘Dat overleggen we samen en gebruiken we de Japanse methode. We hebben één lange termijn doel en stellen dan altijd de vraag hoe kan je er voor zorgen dat elke meeting en alles wat je doet bijdraagt aan het lange termijn doel. Welke stap moet je nemen om daar te komen? Dat is de manier hoe we daar mee werken.’

2 OVERTUIGINGEN, HOE WIL JE JE DOELEN BEWERKSTELLIGEN. Belangrijk?

Klaas is van mening dat naast afspraken die je met elkaar kunt maken de gedeelde overtuigingen die je samen hebt nog belangrijker zijn.

‘Wat ik nog meer heel belangrijk vind zijn de overtuigingen die je samen hebt. Hebben we dezelfde overtuigingen, dezelfde ambities? Die is misschien nog wel het allerbelangrijkst. Uiteindelijk kijk je tot aan het niveau van waarom ben je hier op de wereld en wat kom je hier doen? Wat voor bedrijf wil je bouwen? Wil je een OK bedrijf of wil je wereldwijd een mooi merk neerzetten? En wij hadden beide de ambitie om wereldwijd een merk neer te zetten. En als het op dat punt al wringt dan gaat het echt nooit werken. En ja dat zijn dan afspraken over overtuigingen en dat vind ik echt heel belangrijk.’

Naast je ambities als overtuiging vind Klaas de manier hoe je werkt en leeft ook een hele belangrijke overtuiging die je samen moet hebben. Hierdoor zijn ze beide op dezelfde manier naar dingen gaan kijken.

´Wat nog meer daarin heel belangrijk is hoe je beide werkt en hoe je leeft, wij lezen bijvoorbeeld heel veel dezelfde boeken, zoals Good to Great, alles van Tony Robbins en NLP enzo. Hierin hebben we beide veel cursussen gedaan waardoor je beide heel erg op dezelfde manier naar dingen gaat kijken. Hoe ga je met dingen om en dat zijn allemaal overtuigingen. Ik noem afspraken meer overtuigingen van hoe sta je erin en op wat voor manier wil je werken. Een verdieping van afspraken vind ik meer de overtuigingen die je hebt.´

Afspraken?

Klaas is groot fan van Anthony Robins, volgens zijn theorie heeft succes heel veel te maken met de overtuiging die je zelf hebt. Klaas vindt daarbij dat het

essentieel is dat oprichters dezelfde overtuigingen moeten hebben om vooruit te kunnen. Hier kun je afspraken over maken.

‘Anthony Robins heeft gekeken naar de meest succesvolle zakenmensen, de basis van hun succes zijn hun overtuigingen. Die lijken heel erg op elkaar, hun vertuiging is dat ze het zien als een game. Ze zien het allemaal als een groot spel. Daarom is het zo belangrijk om dezelfde overtuigingen te hebben. Maak daar duidelijke afspraken over.’

138

3 LEIDERSCHAP Afspraken?

De leiderschap en taakverdeling hebben Klaasen zijn broer vanaf het begin duidelijk geformuleerd.

‘Intern en extern dat is bij ons de basis. Henk is algemeen en ik commercieel. Henk regelt alles qua leiding geven aan het team. Dit hebben we vanaf begin af aan al zo gedaan. Ik moet me gewoon met sales bezig houden en nieuwe contacten leggen naar buiten en Henk regelt gewoon dat de boel geregeld is.

Belangrijk?

Klaas vind dit een belangrijk onderwerp omdat je heel duidelijk moet weten wie waar verantwoordelijk voor is. Bovendien is het daarbij ook belangrijk dat je elkaar daarin ook kunt vertrouwen.

‘Je moet er heilig vertrouwen in hebben dat dat goed is. En dat is op basis van vertrouwen.’

Klaas noemt hierbij een belangrijke overtuiging die je bij leiderschap moet hebben.

‘Ja, bijvoorbeeld Henk en ik zijn er van overtuigd dat er altijd een weg is. Dat is het eerste wat we beide altijd zullen zeggen. Als iemand het helemaal niet meer ziet dan zeggen we altijd WAT IS DE WEG? Dat is een overtuiging die gewoon werkt.’

4 VERTROUWEN EN TOEWIJDING Belangrijk?

Klaas vindt vertrouwen in elkaar hebben een fundament voor hun samenwerking.

‘Absoluut. Ja, dat vertrouwen dat zit wel goed en dat is voor ons een fundament.

Het is ook belangrijk dat je respect voor elkaars knowhow en kennis hebt en bovenal aanvullend voor elkaar bent. Dit draagt weer toe aan het vertrouwen hebben in en de toewijding naar elkaar.

‘Het is een basis van vertrouwen en een basis van respect. Echt respect voor elkaar hebben voor de knowhow en de kennis wat de ander heeft. Omdat je moet zorgen dat je aanvullend bent voor elkaar. Dus wat hij heel goed kan, kan ik niet en wat ik goed kan, kan hij weer niet. En als vrienden heb je het gevaar dat je heel erg hetzelfde bent. En wij zijn aanvullend voor elkaar en daar moet je respect voor

hebben. En je moet beseffen dat je ook sommige dingen niet goed kan. Dat is ook een lastige.’

Afspraken?

Klaas deelt de mening dat je elkaar kunt aanspreken als de één minder

vertrouwen heeft in het kunnen van de ander over een bepaalde competentie.

‘De basis van vertrouwen is er maar natuurlijk als het ruk is dan is het ruk. Dan heb je goede gesprekken met elkaar.’

Klaas benadrukt dat ieder zijn persoonlijke groei heeft en de één soms harder gaat dan de ander.

‘Wat er natuurlijk ook gebeurd is dat ieder zijn persoonlijke groei heeft. Soms gaat de ene harder dan de ander. Ook bijvoorbeeld als er privé dingen gebeuren. Henk wordt vader en dat heeft natuurlijk een grote impact. Slapeloze nachten terwijl hij de boel moet regelen.

Wat ook belangrijk is volgens Klaas is niet per se hoe ze iets oplossen maar wie.

‘En nog iets anders wie gaat het oplossen? Je kunt wel afvragen hoe ga ik het

oplossen maar wat belangrijker is wie gaat het oplossen? Je kunt het zelf wel willen maar misschien is er wel iemand anders die het al 100 keer gedaan heeft dus je moet gewoon kijken in je netwerk wie je daarbij kan helpen. Een voorbeeld hiervan is stel je hebt last van je tanden dan ga je naar de tandarts, die heeft er 6 jaar voor gestudeerd. En zakelijk is dat ook zo, misschien niet zo duidelijk maar je hebt daar gewoon specialisten voor.

5 COGNITIEVE EN AFFECTIEVE CONFLICTEN

Tussen Klaas en Henk zijn er in de loop van het bedrijf zeker cognitieve en affectieve conflicten voorgekomen. Daarbij komt ook nog dat ze broers zijn en een broer conflict kunnen hebben. Hierin krijgen ze ook coaching om de rollen als broers en ondernemers gescheiden te houden.

‘Ja tuurlijk ja. Beide zijn voorgekomen, we zijn natuurlijk ook broers dus je hebt ook nog een broer conflict. Hier krijgen we ook coaching in. Hierin worden we begeleid in de rollen van broers en de rollen van ondernemers.’

Afspraken?

Voor de rollen als broers en ondernemers hebben beide heren ook speciale afspraken gemaakt.

‘Over afspraken gesproken die is dus heel belangrijk. Bijvoorbeeld zo als gister hadden we een BBQ met familie en dan praten we niet of nauwelijks over het

140

bedrijf. Dan zijn we broers, hebben we een ander pet op en dan geef ik hem ook een hand. Terwijl hier geef ik hem nooit een hand. Ja, dat is dan ook weer een afspraak.’

Klaas vind vooral dat je alles bespreekbaar moet houden.

‘Wij hebben wel zoiets van alles moet gewoon continu bespreekbaar zijn. Dus als je een probleem hebt spreek het dan uit! Ik loop daarom maximaal een uur mee met een probleem. Als je dat niet doet dan is dat ook echt zonde van je tijd. Ook als leidinggevende moet je er meteen op zitten anders gaat het aan je knagen. Die relatie moet goed zijn. Als persoon mag je elkaar natuurlijk wel maar dit gaat dan over de inhoud. ‘

Belangrijk?

Voor het voorkomen van affectieve conflicten is volgens Klaas vertrouwen een hele belangrijke.

‘We vertrouwen elkaar volledig en dat is wel een hele belangrijke. Kijk als broers kan ik gewoon tegen mijn broer zeggen dat hij een eikel is. En dan is het na 5 minuten weer goed. Dat is een hele belangrijke dat je ruzie kunt maken en dat je weet dat het goed kan komen. Dit is weer anders als je met gewone mensen werkt want als je dan ruzie hebt dan kan het ook uit de hand lopen.’

Klaas kaart ook aan dat de familie relatie opstelling voor hen als broers ook belangrijk is voor het goed kunnen samenwerken.

‘Wat ook interessant is de familie opstelling, de relatie opstelling. Dat is wel echt een apart iets hoor… Wat zijn de rollen van Henk en Klaas in de familie en in het bedrijf. Die rollen switchen namelijk heel snel. Dus als je als directie zit je ook als directie zit en niet als broers. En daar letten wij ook echt op om die rollen uit elkaar te houden. Daarom hebben we ook zo’n kleine regel van elkaar een had geven.’

S

AMENVATTING GEHELE INTERVIEW MET

K

LAAS

K

ROEZEN

Hieronder volgt de samenvatting van het Interview per besproken onderwerp.

VRAAG 1 BEGIN AFSPRAKEN