AD/Algemeen Dagblad 24 augustus 2019 zaterdag
Copyright 2019 De Persgroep Nederland BV All Rights Reserved
Section: Nieuwsdienst; Blz. 8, 9 Length: 1559 words
Byline: JAN HOEDEMAN
Highlight: D66-minister Sigrid Kaag heeft de hele zomer niet nage-dacht over de vraag of zij lijsttrekker wil worden.
Maar ze vertelt wel waar een politiek leider volgens haar aan moet voldoen.
Politiek verslaggever Jan Hoedeman gaat deze zomer elke week vissen met een politicus en praat met hem of haar over leven en politiek. De foto's zijn van Guus Schoonewille.
Body
Vissen met Jan
Het strandzand lasert onze gezichten met windkracht 6, Sigrid Kaag (57) beschermt zich door de hoody van haar trainingspak met twee handen vast te houden. Op weg naar het roodwitte torentje van het noordelijke havenhoofd op Scheveningen worden we ingehaald door een fietser die ze herkent. Er ontspint zich een enthousiast gesprek in het Arabisch. ,,Hij woont bij mij in de straat, ik heb hem ontmoet op een buurtfeest'', zegt Kaag.
De D66-minister van Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking woont op Scheveningen, haar man Anis in Jeruzalem, maar hij is vaak in Nederland. Door hun internationale banen hebben Kaag en haar man hun vier kinderen over de hele wereld meegenomen. Nu Kaag twee jaar minister is, zijn ze neergestreken in Den Haag.
,,Ik vind het ook belangrijk voor mijn kinderen die nooit hier hebben gewoond, dat ze ook op een andere manier Nederland leren ontdekken. Twee studeren er nog, de derde is net klaar en de vierde is hier grappig genoeg ook. Ze hebben verschillende meningen over Nederland. Ze kennen Scheveningen het best en het Plein. Ze fietsen door Den Haag. Een van hen vindt Rotterdam de mooiste stad op aarde.''
Kaag probeert ze mee te geven wat ze zelf van huis uit meekreeg. ,,Het adagium was 'wie goed doet, goed ontmoet'. Of dat nou uitkomt of niet. Ik zeg ook altijd tegen mijn kinderen: je moet er altijd boven staan, de ander begrijpen, óók als dat moeilijk is.''
Page 74 of 88 Voice-winnaar Dennis zegt zijn werk niet op
,,De echt drijvende kracht is dat ik relevant wil zijn en iets wil bijdragen. Dat komt voor een deel ook door mijn opvoeding. Als een mens door God veel is gegeven heb je de plicht en de verantwoordelijkheid daar wat mee te doen. Dat voel ik nog steeds zo, dat probeer ik ook aan mijn kinderen door te geven. Die doen dan net alsof ik prehistorisch ben. 'Ja mam', hoor ik dan.''
Uw kinderen gebruiken uw achternaam als ze in Nederland een sollicitatiebrief schrijven en niet die van uw Palestijnse man.
,,Ja, dat was nota bene het idee van mijn man. Hij volgt de Nederlandse arbeidsmarkt niet echt, maar hij weet wel hoe het werkt. Ik heb gezegd dat ik het eigenlijk principieel fout vind. Toch heb ik gezegd, kijk maar eens of je hier bordenwasser kunt worden. En inderdaad, ineens waren ze met een Hollandse naam wel voldoende hooggekwalificeerd om bordenwasser te zijn. Maar mensen moeten het recht hebben op dezelfde voorwaarden te concurreren.''
Wat is de rolverdeling tussen u en uw man bij het opvoeden van uw kinderen?
,,Mijn man kan goed koken, ik niet, ik word zenuwachtig van dat gepruts. Hij doet alle financiën en logistiek, ik de ouderavonden en extra lessen. We hadden ook de afspraak dat een van ons beiden altijd ter ondersteuning in het land moet zijn bij de kinderen. Ik zit inderdaad niet om twee uur thuis klaar met de theepot. Mijn kinderen zullen voor- en nadelen hebben ervaren. Het is wel fijn als je allebei werkt, dat je nu multimediaal contact met je kinderen kunt hebben. Toen ik Arabisch studeerde in Caïro stuurde ik eens in de paar maanden een brief naar huis.''
U heeft door uw werk voor de Verenigde Naties als Unicef-directeur in Afrika en als hoofd van een ontwapeningsmissie in Syrië veel heftige dingen gezien. Hoe verwerkt u dat?
,,Het is een beetje hetzelfde zoals een arts, een taak die ook beroep doet op je eigen emotie. Elke oorlogssituatie waar burgerslachtoffers zijn is verschrikkelijk. Ik heb mensen en kleine kinderen zien sterven in mijn aanwezigheid. Er zijn beelden die je niet vergeet. De totale onmacht die ik dan ervaar en waar ik me ook voor schaam, zeker in het werk nog voor mijn ministerschap. Mijn opdracht is duidelijk dat ik iets doe met wat ik daar zie, maar je mag ter plekke nooit de illusie wekken dat er meteen wat zal veranderen. Dat vind ik een last, maar ook een morele verantwoordelijkheid.''
Wat doet dat met uw gevoel?
,,Met het ouder worden zorgt het eigen verdriet in persoonlijke zaken ervoor dat je empathischer wordt. Bovendien merk ik ook nu op mijn leeftijd dat ik soms nog meer ben getroffen door onrecht en het verschrikkelijke menselijke lijden. Wat doen wij mensen elkaar toch aan? Dan komt bij mij de vraag toch op: waar is God? De technologie wordt steeds beter, maar de mens niet per se. Dat is het zorgelijke.''
Hoe moeilijk is het met uw voorgeschiedenis om in het aangeharkte tuintje Nederland boze mensen tekeer horen gaan?
,,Je kunt bezwaarlijk anderen blijven confronteren met het absurde lijden van mensen elders. In rapporten van de planbureaus is de tekst: met mij gaat het goed, maar met het land minder. Bij mijn terugkeer in Nederland was ik verwonderd over de toon van het debat, de polarisatie en het enorm aanzetten van verschillen. Onvrede moet je nooit voeden en aanwakkeren, dat is geen heilzame weg. Mijn idee is dat je overbruggend verbinding creëert, sociale cohesie. Je moet de onvrede niet bagatelliseren, je moet daar wel mee aan de slag.''
U wilt in gesprek met ontevreden mensen, maar wat hebt u te bieden?
,,We moeten onszelf wel voorhouden hoe goed het gaat in de brede zin. Economie, scholen, kansen: we zijn een tamelijk gelijkwaardige maatschappij. We hebben veel om trots op te zijn. Die mensen die zich achtergesteld voelen, daar moeten we mee aan de slag. Als je kijkt naar de verkiezingsuitslagen: 80 procent van de Nederlandse bevolking wil ook gerustgesteld en verbonden worden. Maar dat vergt meer van iedereen die politiek bezig is.''
Page 75 of 88 Voice-winnaar Dennis zegt zijn werk niet op
Wat voor eigenschappen heeft een politiek leider nodig?
,,Een leider moet visie kunnen articuleren, je moet kunnen inspireren, vertrouwen wekken. Je moet een rechte rug durven hebben, niet met alle winden meewaaien, ook al is het impopulair. Als je denkt dat het verstandig is, moet je proberen te overtuigen, je niet laten intimideren. En als het om politiek gaat: niet achter elke peiling aan. En je ook niet door media laten bepalen. Als je alleen maar afgaat op wat je profiel in de media is, dan lever je niets. Je moet authentiek zijn, terug kunnen keren in de kern van je eigen wezen.''
Vorig jaar om deze tijd wist u nog niet of u lijsttrekker in 2021 wil worden van D66. En nu?
,,Mijn man vraagt er zelfs niet naar, ik heb er deze zomer niet over nagedacht. De periode na Alexander Pechtold moeten we kijken welke combinatie van leiderschap in aanloop naar de volgende verkiezingen ons het beste zal helpen de inhoud naar voren te brengen. Welk team onze geloofwaardigheid aan tafel kan versterken. Goeie teams kunnen ontzettend krachtig zijn, is mijn ervaring. Misschien kijken kiezers nog steeds naar dat hoofd op het verkiezingsaffiche, maar misschien ook niet, je kunt dat overschatten.''
Wilt u een duo- of een trioleiderschap?
,,Ik wil niet vooruitlopen op duo's of trio's. Toen Pechtold vertrok heeft hij een team achtergelaten. En ik vind dat Rob Jetten dat leiderschap op een geweldige manier invult. Ik wil ook zeggen dat het goed is dat er een vrouwelijke minister-president komt. Dat we ook dat glazen plafond eens een keer doorbreken: dat er nu eens een keer serieus gekeken wordt naar een vrouwelijke premier! Alle partijen hebben supervrouwen. Maar nog steeds is de lijsttrekker een man. Dat automatisme in Nederland is een beetje achterhaald. Kijk ook vooral naar het vrouwelijk leiderschap dat we hebben, zou ik tegen alle partijen willen zeggen.''
U bent iemand die daar toch niet voor weg zou moeten lopen.
,,Dat klopt. Maar ik ben zelf het meest bezig het ministerschap zo goed mogelijk te vervullen. Wat je achterlaat is net zo belangrijk als wat je denkt dat je eventueel kunt bijdragen. Ik wil in principe graag door, ik wil relevant zijn voor D66 binnen Nederland, maar ik heb geen functiegerichte ambitie.''
U zou in 2021 dus gewoon minister kunnen worden, of lijsttrekker of een combinatie daarvan.
,,Dat zou best mogelijk kunnen zijn.''
CDA-vicepremier Hugo de Jonge heeft in deze krant gezegd dat het CDA zich moet afvragen of ze wel een lijsttrekkersverkiezing wil. Want: 'Ongemerkt kun je elkaar beschadigen'.
,,Ik vind dat een hele wijze opmerking, maar het is aan de D66-leden en het partijbestuur hoe ze dat willen inrichten, wat zij als het partijbelang zien. Uiteraard kun je redeneren dat een interne lijsttrekkersstrijd de ultieme democratie is.''
U hebt weleens gezegd dat uw leeftijd een rol speelt in de afweging. Els Borst was 62 toen ze D66- lijsttrekker werd.
,,Ja ik weet het. Maar ik ben wel iemand die vindt dat dit een tijd is voor de jeugd. Ik heb enorm vertrouwen in de jonge mensen, ik vind dat in onze partij Rob het geweldig doet. Je moet ook kijken naar de volgende generatie, dat vind ik heel belangrijk.''
Bent u uiteindelijk niet veel meer de diplomate die liever globale uitdagingen aangaat dan de politiek leider die zorgt dat de radertjes in de polder goed blijven draaien?
,,Nou, ik heb kennis en ervaring. Ik hoop dat ik mijn steentje bijdraag zowel in de ministerraad als in de partij. Een belangrijk aspect is, dat je zowel nationaal als internationaal kunt fungeren. Dat zie je ook bij premier Rutte. Ik zie mezelf niet als burgemeester, daar zou ik totaal ongeschikt voor zijn. Ik zou als minister actief willen zijn op alle
Page 76 of 88 Voice-winnaar Dennis zegt zijn werk niet op
thema's voor zo'n internationaal opererend land als Nederland en de Nederlandse boodschap blijven uitdragen. Daar horen deze radertjes ook bij.''
Ik wil relevant zijn voor D66 in Nederland, maar ik heb geen functiegerichte ambitie
Bekijk de oorspronkelijke pagina: ,
Classification
Language: DUTCH; NEDERLANDS
Publication-Type: Krant
Subject: Parents (94%); Children (90%); Sex + Gender Issues (89%); Adolescents (75%)
Load-Date: August 23, 2019