Notulen KRUL overleg 2 februari 2005 te Nijmegen
Actiepunten uit vorig KRUL overleg:
20041215_1: Deelprojectleiders: financiële rapportage voor 1 febr. sturen naar PB 20041215_2: Deelprojectleiders: accountantsverklaring klaar voor 1 mei
20041215_3: Allen_ES: Overige fasen A doorsturen aan ES voor 1 februari 20041215_4: Allen: Overige fasen B klaarzetten voor MQ voor 1 februari
20041215_5: Deelprojectleiders: Controleren of SURF genoeg geld heeft gestort 20041215_6: Allen: Overzicht casus conform format ES doorsturen naar ES 20041215_7: Allen: CD-Rom met alle casus sturen naar ES
20041215_8: JD: Schrijven 8e kwartaalrapportage 20041215_9: Leiden: Schrijven eindrapportage
20041215_10: MQ: Stuurt opzet gebruikershandleiding door naar Nijmegen en Leiden
1. Opening
aanwezig: PB (Peter Bloemendaal), ES (Ernst Schoonderwaldt, voorzitter), SE (Sylvia Eggermont) , MQ (Martien Quaak, notulist), PVR (Pieter de Vries Robbé), RS (Roel Sijstermans).
afwezig: Josette Donnison (JD), Victor Langeveld (VL), Margret Alers (MA) 2. De definitieve agenda wordt vastgesteld
1. Opening
2. Vaststellen definitieve agenda
3. Notulen overleg dd. 15-12-2004, actiepunten 4. Goedkeuring 7e kwartaal rapportage door SURF 5. 8e kwartaalrapportage: inhoudelijk en financieel
Productie deliverables: stand van zaken + deadlines Deliverables A,C,D voor rapportage
Deliverables B op CD-Rom voor Leiden
Fase 8
Financiële rapportage + deadline 6. Eindrapportage: inhoudelijk en financieel
Door SURF vereiste items + taakverdeling Korte uitdraai per casus
Financiële rapportage + accountantscontrole 19 april voorbespreking met CP (Ad Sanders) 21 juni End Review
7. Rondvraag 8. Sluiting
3. Notulen 15/12/2004 Tekst kop: Leiden is Amsterdam Naar aanleiding van:
2) Afspraak over handleiding: MQ stuurt de bijgewerkte versie naar PVR, hij kijkt er naar en dan wordt het opgenomen in de handleiding van DPS en ingebouwd in DPS.
PVR heeft ook een opzet voor het maken van een probleemboom, dit zou in de (eind)rapportage kunnen worden opgenomen, bijv. onder het kopje Lessons learned.
3) De financiële gegevens over oktober, november en december van 2004 moeten nu aan Peter worden aangeleverd (deadline: eind 1e week februari).
Er moet door de deelprojectleiders vanaf heden een correctieslag gedaan worden in de financiële gegevens voor het hele project. De gecorrigeerde Excel sheet moet z.s.m.
naar Leiden en tegelijkertijd naar de interne accountant. Uiterlijk half april moet de beoordeling van de eigen accountant dan zijn afgerond en moet de
1
accountantsverklaringen van Amsterdam, Nijmegen en Utrecht naar Leiden zijn doorgestuurd.
Het is niet mogelijk om consequenties van Fuwavaz regelingen in te voeren die met terugwerkende kracht nog voor veranderingen zorgen.
De eind rapportage moet inhoudelijk 1 april klaar zijn. 1 juni wordt deze naar Surf opgestuurd.
6) Actiepunten vorige keer:
2004916-1. 8e Kwartaal rapportage moet vanaf deze maand in elkaar worden gezet:
alle deliverables aanleveren op FTP server in folder 8e kwartaal rapportage, even mailtje sturen als je er wat in hebt gezet. Begin maart houden we een bespreking hierover: op 10 maart 2005 om 9 uur in Utrecht vooraf aan de Scale bijeenkomst.
De 8e kwartaalrapportage moet uiterlijk op 1 april bij SURF zijn.
Wat komt er in:
Alle nog niet eerder gerapporteerde deliverables.
Kennisdisseminatie: NVMO congres, Surf onderwijsdagen, KRUL handleiding student, ervaring casus bouwen.
Fase 8: onderzoeksverslag van Geurts, evaluatie van de enquête die eind 2004 in Nijmegen is afgenomen bij de inzet van KRUL casus, stuk over inzet van KRUL in het onderwijs.
In eindrapportage komt oa:
Inzet in onderwijs en ervaring met casus bouwen
De actiepunten 2., 3., 6., 7., 8. en 9. uit voorgaand overleg zijn uitgevoerd.
Actiepunten 20041215:
1. wordt uitgevoerd, deadline 1e week februari 2005 2. datum wordt half april
3. en 4. zijn uitgevoerd
5. is nog niet overal bekend, wordt nagevraagd. Peter vraagt bij Surf of 7e periode is afgehandeld.
6. en 7. Van iedere casus komt een samenvatting van 2 A4-tjes, dit komt in de bijlage van de eindrapportage
MQ maakt overzichtslijst van alle casus in excel, PVR kijkt er vervolgens ook nog naar.
8. en 9. wordt aan gewerkt.
10. MQ doet dit zsm.
4. 7e rapportage
Er was eerst een bezwaar van SURF over de rapportage van de inzet in het onderwijs (fase 8) , hierop heeft PB een mailtje naar SURF gestuurd met een toelichting, waarna de rapportage is goedgekeurd. Ook in de volgende rapportage moet aan dit punt aandacht worden besteed.
5. 8e rapportage
Stand van zaken deliverables:
Alle A en B fases zijn voltooid
Beoordeling van cases: 18L en 25L, 23A, 24A en 25A en 20N en 23N moeten nog plaatsvinden. Afspraak is dat dit voor 11/2 is voltooid zodat de D fases nog op tijd kunnen worden gemaakt.
De beoordeling van het klinisch redeneren is nooit volledig te doen, aangezien er voor iedere actie meerdere voor- en tegenargumenten zijn te verzinnen en er in de
medische praktijk altijd discussie is over wat nu het juiste beleid is. Daarom is er een soort praktijktest gedaan in Leiden en Nijmegen waarbij studenten de cases hebben bestudeerd en besproken.
De beoordeling van de KPA module is in Leiden bij al hun cases door studenten gedaan en op basis van de opmerkingen zijn waar nodig meteen wijzigingen aangebracht. Ook in Nijmegen zijn de cases op het KPA deel geëvalueerd en bij gesteld. Het voorstel van RS is om te kijken of in Amsterdam ook studenten hier aan
2
kunnen werken, het is onderwijskundig waarschijnlijk goed in te passen als leertraject, omdat het hele klinisch redeneren op die manier uitgebreid wordt bekeken.
Fase 8 inzet in onderwijs:
PVR heeft het stuk van MQ en ES over de inzet van KRUL in het onderwijs aangepast, dit kan in de 8e rapportage en in de eindrapportage worden opgenomen. Bij docenten is er soms weerstand tegen een te star doorlopen van de verschillende
redeneerstappen, niet tegen het beargumenteren op zich. Tot nu toe werd in Nijmegen uitgegaan van bestaand casusmateriaal, bij de laatste 2 cases is men uitgegaan van de achtergrond kennis van alledaagse klachten op basis waarvan een probleemboom is geconstrueerd. Dit experiment lijkt goed te hebben uitgepakt en kan gebruikt worden bij verdere productie van cases.
Onderwijsinzet:
SE heeft contact met S. Vink van het ICLON over het gebruik van het klinisch
redeneren middels DPS als onderwijsmethode. Vink zal hierover een stukje schrijven dat in de 8e kwartaal- en eindrapportage wordt opgenomen.
In april worden de casus gebruikt in het onderwijs in Leiden in 2 blokken (trauma en beweging)
Ook de ervaringen in Nijmegen met het gebruik van de cases kan in fase 8 (evaluatie onderwijs) worden besproken.
6. Eindrapportage
ES deelt een document rond van SURF over End reviews. Naast de procedure staan hierin ook de items die minimaal in de eindrapportage moeten worden opgenomen. Er wordt een taakverdeling van deze items gemaakt onder de diverse projectpartners:
1 Samenvatting (ES)
2 Project karakteristieken (ES) 3 Doel behaald (ES)
4 Wat is gepland en uitgevoerd (ES) 5 Lessons learned (PVR)
6 Vooruitblik (JD en PVR maakt aanzet over gebruik van cases door anderen) 7 Kostenoverzicht (PB)
8 Evaluatie (MQ maakt aanzet)
ES doet de eindredactie, voor 1 april moet alles klaar zijn.
Op 19 april is er een voorbespreking in Leiden met Ad Sanders van de commissie Projectbewaking over de rapportage.
Afhankelijk van de uitkomst hiervan moet er dan nog wat bij gesteld worden.
Op 21 juni is het End Review in Utrecht.
Naast PB zullen in ieder geval MQ als PVR bij beide bijeenkomsten aanwezig zijn. JD zal gevraagd worden ook te komen.
7. Rondvraag
SE vraagt of PVR uitleg kan geven over KPA procedure bij een docent, PVR zegt dit toe.
Volgende bijeenkomst
Op 10/3/5 komen we om 9 uur in Utrecht bij elkaar om de (tussen) stand van zaken tot dan toe te bespreken, dit is voorafgaand aan de SCALE bijeenkomst.
Alle te maken stukken moeten ruim voor eind februari worden rondgestuurd, zodat een ieder ze bijtijds kan bekijken, ook in verband met de studiereis naar Zwitserland eind februari/begin maart.
Actiepunten
20050202-1: PVR kijkt naar studentenhandleiding KRUL, waarna deze wordt opgenomen in DPS
20050202-2: PVR stelt opzet voor maken van probleemboom op
3
20050202-3: Deelprojectleiders geven voor eind 1e week februari financiële gegevens van 4e kwartaal 2004 door aan PB
20050202-4: Deelprojectleiders zorgen voor goedkeuring van interne accountant voor half april
20050202-5: Allen aanlevering materiaal voor 8e rapportage voor eind februari 20050202-6: JD 8e rapportage schrijven
20050202-7: MQ stelt overzicht op van cases in excel 20050202-8: MQ bekijkt laatste cases voor 11/2
20050202-9: Allen: Bijdragen aan eindrapportage voor 1 april klaar
4
