Notulen KRUL overleg
26 september 2003 Utrecht
Actiepunten n.a.v. KRUL overleg 26 september 2003
– 20030926_1.PVR.PB: Nader uitwerken KRUL interface (m.n. hypothesen/test scherm) – 20030926_2.RS.JD: Uitzoeken hoe tooltips in html kunnen worden aangemaakt.
– 20030926_3.PB: Commandlineparameter aanmaken waarmee DPS op volledige schermgrootte kan worden opgestart.
– 20030926_4.SE.PB: Oplossen probleem: als symptoom gelinkt is aan twee parameters die als activerend gegeven in de probleemboom zijn geïmporteerd, wordt van bij het runnen van de casus slechts één discrete waarde in het PVR-scherm geplaatst.
– 20030926_5.SE: Organiseren terugkomdag DPS-cursisten.
– 20030926_6.VL: Uitzoeken welke poort opengezet moet worden als er gebruik gemaakt gaat worden van Windows 2003.
– 20030926_7.?: Is er toestemming nodig voor het gebruik van de Belgische myocard-infarct casus.
1. Opening
Aanwezig: JD Josette Donnison (voorzitter), EB Esther Beekhuizen (notulen), VL Victor Langenberg, MQ Martien Quaak, PVR Pieter de Vries Robbé, PB Peter Bloemendaal, EMS Ernst Schoonderwaldt, RS Roel Sijstermans, SE Sylvia Eggermont, MA Margret Alers
2. Verslag vorige keer
Opmerkingen n.a.v. de actiepunten van vorige keer:
20030411PVR: Lijst met categorieën van fouten die studenten tijdens het klinisch redeneren maken is nog niet verstuurd. Gaat alsnog gebeuren.
20030411Allen: Opmerking MA naar aanleiding van het samenstellen van de rapportage: het was MA van te voren niet duidelijk dat er behalve het in één document plaatsen van de rapportages van de verschillende instellingen ook teksten aangemaakt moesten worden. Voortaan graag duidelijkheid.
20030411_28PB: PB heeft ervoor gezorgd dat er in de tekstherkenning onderscheid wordt gemaakt tussen anamnese, LO en AO gemaakt.Daarnaast wordt de lijst eerder afgebroken.
3. Verslag overleg PVR en PB
PVR doet verslag van de bespreking tussen PVR, PB en SE over de KRUL-interface.
Er is het volgende besproken:
– Het selecteren van activerende gegevens en problemen gebeurt niet meer in een apart window. Dit is opgenomen in het output-scherm.
– Het scherm voor het invoeren activerende gegevens bestaat uit drie gedeelten: links een kolom met opgevraagde symptomen met daaronder de discrete waarde, rechts een kolom waar de activerende gegevens geplaatst worden. Onder deze twee kolommen is het commentaar op de handelingen van de student te vinden. Bij het selecteren wordt niet het symptoom of de discrete waarde naar de kolom met activerende gegevens verplaatst maar de korte medische aanduiding voor het symptoom (PVR)
Kopje (Symptom) Tekst van de patient (Discrete)
Medische term (PVR) Status Activerende gegevens
Commentaar Benauwdheid
Ik heb af en toe een hijgerig gevoel
Dyspnoe +
– Het groeperen van activerende gegevens tot problemen gebeurt in een vergelijkbaar scherm. Links een kolom met de activerende gegevens, rechts een kolom met problemen.
Onder beide kolommen is het commentaar op de handelingen van de student terug te vinden. Groeperen van activerende gegevens tot problemen betekent in dit scherm dat de activerende gegevens onder het probleem n in de rechter kolom worden geplaatst. Het probleem heet in eerste instantie probleem n. Deze naam kan later gewijzigd worden.
Problemen komen ook in de linker kolom te staan. Op deze manier ontstaat de mogelijkheid om problemen tot nieuwe problemen te groeperen.
Act geg 1 Act geg 2 Act geg 3 Act geg 4 Act geg 5
Probleem 1 (Act geg 1) Activerende gegevens Problemen
Commentaar
Act geg 1 Act geg 4 Probleem 2
Probleem 1
Act geg 2 Act geg 3 Probleem 1
Act geg 1 Act geg 4 Probleem 2
Nieuw probleem
– Vanuit de problemen worden hypothesen opgesteld. Dit gebeurt in een scherm met links de kolom met problemen, rechts de kolom met hypothesen en onder het commentaar.
Probleem 1 Probleem 2 Probleem 3
Probleem 1 Problemen Hypothesen
Commentaar
Hypothese 1 Hypothese 2 Hypothese 3
Hypothese 4 Hypothese 5
?
– Vanuit de hypothesen zal de student aanvullende onderzoeken willen verrichten. Misschien wordt er een scherm ontwikkeld van waaruit de student vanuit hypothesen tot een keuze van tests kan komen.
Hypothesen Tests
Commentaar Probleem 1
Hypothese 1 Hypothese 2 Hypothese 3
Hypothese 4
Hypothese 5
?
– PB en PVR zullen binnenkort een overleg hebben waarin de laatste twee schermen verder worden uitgewerkt.
PB heeft veel van wat besproken is al in DPS geïmplementeerd.
4. Interface DPS
PB zal zelf geen actie ondernemen t.a.v. grote veranderingen van de DPS-interface.
Over de instructies bij KRUL-casussen wordt het volgende afgesproken: eerst instructies op papier aan studenten uitreiken, evalueren en daarna in DPS implementeren.
PB: DPS kent een functie die registreert welke handelingen een student tijdens het spelen van de casus heeft verricht.
JD zou graag een knop ‘overzicht beeldvorming’ willen, waarachter alle gemaakte X-foto’s, echo’s, enz. zijn terug te vinden.
MA wil het over de scores bij het klinische redeneren hebben. Hier zal later over gesproken worden.
MA is tijdens het testen van KRUL het volgende probleem tegen gekomen: het symptoom ‘medicatie’
is gelinkt aan twee parameters die als activerend gegeven in de probleemboom zijn geïmporteerd. Bij het runnen van de casus wordt slechts de discrete waarde van één van de parameters in het PVR- scherm genoemd. SE/PB zullen proberen een oplossing te vinden voor dit probleem.
5. Stand van zaken DPS
HELP
EMS: De parameters die voor de probleemboom worden aangemaakt, kunnen, afhankelijk van hoe een KRUL-casus wordt opgebouwd, het HELP-overzicht (HELP niveau 5) onleesbaar maken. EMS stelt voor de HELP te handhaven en casus afhankelijk het HELP niveau 5 eruit te laten.
RS stelt voor de naamgeving van de knop ‘Geef diagnose te veranderen’. MQ zou deze knop willen verwijderen. PVR: Per instelling eigen HELP ontwikkelen. Misschien volgt hieruit een uniformiteit.
Feedback op het Klinische Rederen
PVR wil deze feedback genereren m.b.v. de lijst met categorieën van fouten die studenten maken tijdens het klinisch redeneren. PB: Feedback al in DPS implementeren, later kan de aard en stijl van de feedback aangepast worden.
Is opleveren volgens standlijnenoverzicht mogelijk
Volgens sommige auteurs is opleveren van een casus moeilijk als KRUL-interface niet af is. Het is moeilijk KRUL te implementeren als de auteur het zelf niet kan testen. JD constateert dat er een verschil van mening is over wat ‘af’ is. EMS: Het testdocument dat MQ gebruikt, zal wel de probleemboom testen. Het testen m.b.v. de KRUL-interface wordt later uitgevoerd.
PVR: wil weten wanneer de KRUL-interface wel klaar is, i.v.m. de planning van experimenten met KRUL-casussen in Nijmegen.
PB: Zo snel als mogelijk.
Terugkomdag DPS-cursus
SE organiseert een terugkomdag voor de DPS-cursisten.
Mijn casus is af want….
SE heeft een document ontwikkeld, waarmee gecheckt kan worden of je casus werkelijk af is.
6. Server
Peter heeft bij SURF toestemming gevraagd voor de overstap van Citrix naar Windows 2003. SURF gaat akkoord als dit zonder veel uitstel en risico te realiseren is. De kosten server + software worden verdeeld over de 4 instellingen. Als Windows 2003 wordt aangeschaft moet er andere poort geopend worden. VL zal uitzoeken om welke poort het gaat.
De automatiseringsafdeling van het LUMC wil de voor het project aan te schaffen server misschien niet onderhouden. PB weet binnenkort meer.
7. SURF-zaken
Rapportage
Rapportage 3 over jul/aug/sep 2003 moet voor 1 november naar SURF opgestuurd worden.
Amsterdam zal het samenstellen van deze rapportage voor zijn/haar rekening nemen. Alles wat in het standlijnen overzicht staat en de financiële rapportages moeten begin oktober in Amsterdam zijn.
Surf onderwijsdagen
18 en 19 november zijn de SURF-onderwijs dagen. Wij zijn gevraagd om twee keer een workshop van 45 minuten te geven over het gebruik van casuïstiek in het onderwijs. JD bereidt het verhaal voor. PB en PVR verzorgen de presentatie. PB vraagt medewerking van andere KRUL-ers voor een
demonstratie van KRUL. PB regelt vrijkaartjes.
Overige presentaties
SE heeft een presentatie over KRUL gegeven op AMEE in Bern.
MA gaat KRUL presenteren op ‘Online-Educa’ in Berlijn.
PB gaat KRUL presenteren op het NVMO congres.
8. Rondvraag
MA: Cardioloog wil graag relevante DPS-casussen gebruiken. België heeft een myocardinfarct-casus gemaakt. Of er toestemming voor het gebruik van deze casus nodig is wordt uitgezocht.
De volgende vergadering is:
–
in Nijmegen
–
op woensdag 10 december 2003
–
om 12.00 uur
–
