6/3/2019 – Item 3 Duur: 06.18
Shot op presentatrice aan tafel in studio. Achtergrond beeld op tv is een bord met
verkiezingsposters. Zichtbaar van links naar rechts, boven naar onder: VVD, PVV, D66, 2x onduidelijk, SP, SGP, onduidelijk, Groenlinks, Partij voor de Dieren, 50Plus, DENK, 2x onbekend, FvD. Camera zoomt langzaam in op presentatrice.
Presentatrice: Nog twee weken en dan zijn de Provinciale Statenverkiezingen. Voor het eerst doet de partij DENK mee en dat direct in alle provincies. De politieke partij wil het niet langer hebben over integratie, in plaats daarvan moet het gaan over wederzijdse acceptatie.
75 Wisseling naar shot complete studiotafel. Achtergrond beeld op grote ronde TV is een foto van een moskee met een DENK poster aan de lantaarnpaal.
Meneer Kuzu, dat is echt wel een speerpunt van uw partij. Wat is er toch mis
Wisseling shot naar presentatrice.
met integratie?
Wisseling shot naar Kuzu met op achtergrond verkiezingsposter-foto op TV.
Kuzu: Er is helemaal niks mis met integratie.
P: Maar met het woord.
K: Integratie is vooral voor de mensen die naar Nederland komen, zo snel mogelijk de taal moeten leren, zo snel mogelijk aan de slag moeten gaan en onderdeel moeten zijn van de samenleving. Maar mensen die hier zijn
Wisseling naar shot totale tafel.
geboren en getogen, mensen die hier al generaties wonen,
Wisseling naar shot Kuzu.
mensen die hier een leven hebben opgebouwd, hier naar school zijn geweest...
P: Maar zegt u dan,
Wisseling shot naar presentatrice.
die integratie is al geslaagd?
Wisseling shot naar Kuzu.
K: Nou, als ik zo kijk naar de samenleving dan zie ik dat de integratie, ondanks het integratiebeleid van de afgelopen jaren goed is geslaagd. We zien het in alle objectieve factoren zien we het terug. Betere taalbeheersing, hoger opleidingsniveau.
Wisseling shot naar totaal tafel.
P: Nou, als we naar de cijfers kijken,
Wisseling shot naar presentatrice.
ook van tweede en derde generatie niet-Westerse mensen in ons land, dan zien we dat ze veel vaker een bijstandsuitkering hebben, dat een
Wisseling shot naar Kuzu. Achtergrondbeeld op TV is veranderd naar foto van Arabisch uitziende mannen, zittend op de grond van de zijkant gemaakt.
Marokkaanse, Antilliaanse jongeren oververtegenwoordigt zijn in de criminaliteit.
Wisseling shot naar presentatrice. Achtergrondbeeld op TV is veranderd naar bewegend beeld van een winkelstraat vol mensen.
76 Hoe kunt u dan zeggen dat de integratie geslaagd is?
Wisseling shot naar Kuzu met TV-beeld winkelstraat op achtergrond.
K: Omdat we ook zien dat aan de andere kant er allerlei zaken zijn die ook wijzen op vooruitgang. Kijk,
Achtergrondbeeld op TV verandert naar video van een rij in een zaal met zittende mensen.
Nederland is constant aan het veranderen en als we kijken naar...
Wisseling shot naar presentatrice.
P: Ja, maar gaat u eens even in op die cijfers.
Wisseling shot naar beide gasten (Wynia en Kuzu). Achtergrond beeld gaat over in een foto van twee vrouwen met een hoofddoek, van achteren gefotografeerd.
K: Maar dat, maar dat wil ik doen als u mij dat toestaat, want zo wordt het een lastig gesprek als ik geen antwoord kan geven op uw vragen die u stelt.
Wisseling shot naar presentatrice.
P: Ik geef u ruimte.
Wisseling shot naar Kuzu.
K: Op het moment dat je dus ziet dat het goed gaat op een aantal onderdelen, dan zeg ik niet dat we niet nog veel uitdagingen hebbben op allerlei andere zaken, maar we moeten niet doen alsof het allemaal fout aan het gaan is en of het allemaal niet goed gaat.
Wisseling shot naar totale tafel.
Het gaat gewoon hartstikke goed op een aantal onderdelen.
Wisseling shot naar presentatrice.
P: Syp, Syp Wynia, ik wil toch even naar dat woord ‘integreren’ en dat het naar wederzijdse acceptatie zou moeten gaan. Is dat terecht wat meneer Kuzu wil?
Wisseling shot naar Wynia.
Wynia: Het is in ieder geval een keus. Ik kijk er in zoverre van op dat DENK heeft ook een paar maanden geleden
Wisseling shot naar totale tafel.
een motie ingediend in de Tweede Kamer waarin de multiculturele samenleving werd aangeprezen.
Wisseling shot naar Wynia.
Dus, he, als die multiculturele samenleving zoals DENK
Wisseling shot naar Wynia en Kuzu van zijkant.
77 Wisseling shot naar Wynia.
als die zo fantastisch verloopt, dan begrijp ik niet helemaal wat de reden van bestaan van DENK is.
Wisseling shot naar Wynia en Kuzu van zijkant.
Waarom...?
K: De multiculturele samenleving is niet iets wat je kan willen of wat je niet zou willen. De multiculturele samenleving is een feit. Kijk naar steden zoals Amsterdam, Rotterdam, Den Haag.
Wisseling naar Kuzu.
Kijk naar Nederland van nu. Kijk, dan kun je gaan kijken naar het Nederland van vijftig jaar geleden, maar we moeten elkaar accepteren dat we een enorme verandering met elkaar hebben meegemaakt de afgelopen jaren.
Wisseling naar Wynia en Kuzu van voren.
W: Maar mijn, maar mijn vraag...
K: En het punt is dat we met zeventien miljoen...
W: Maar mijn vraag...
K: mensen onze schouders onder dit land moeten zetten
Wisseling shot naar Kuzu.
en geen onderscheid moeten gaan maken in achtergronden van mensen, in religies van mensen.
Wisseling shot naar totaal.
P: Syp, jouw vraag.
Wisseling shot naar Wynia.
W: Maar mijn vraag is dat als je een partij hebt opgericht die met name lijkt te zijn opgericht, lijkt te zijn, blijkt te zijn...
K: Blijkt.
Wisseling shot naar Wynia en Kuzu van zijkant.
W: Blijkt, ja ja, allebei is het waar.
K: Veronderstellingen.
W: Allebei is het waar. Lijkt te zijn op het feit dat,
Wisseling naar shot Wynia.
u richt zich naar het zich laat aanzien op de allochtone, dat zeggen we niet meer geloof ik,
78 maar laten we zeggen de allochtone.
P: Nee, het woord allochtoon
Wisseling naar shot presentatrice.
moet ook afgeschaft worden. W: Nee, dat is al afgeschaft.
Wisseling naar shot Wynia en Kuzu van voren.
Zelfs zonder DENK is dat...
P: Officiële instanties gebruiken het inderdaad niet meer. W: Maar goed, het woord allochtonen is hetzelfde
Wisseling naar shot Wynia.
als het nieuwe mensen met een migratieachtergrond als ik het wel heb. Ik heb nog even gekeken naar de definitie van het Centraal Bureau voor de Statistiek, is gewoon hetzelfde. Dus dat allochtoon...
P: Maar je punt, Syp.
Wisseling naar shot presentatrice.
W: Mijn punt is,
Wisseling naar shot Wynia en Kuzu van voren.
als die multiculturele samenleving al bestaat en kennelijk prachtig rendeert,
Wisseling naar shot Wynia.
waarom is er dan reden voor een partij als D66, [spottend] als D66, [terug
naar normaal] als DENK, Wisseling naar shot Wynia en Kuzu van zijkant.
als DENK die kennelijk als belangrijkste doel heeft om
Wisseling shot naar Wynia.
specifiek de allochtone doelgroepen in Nederland te bedienen.
Wisseling shot naar Wynia en Kuzu van zijkant.
K: Omdat we vaak zien dat er mensen op basis van hun achtergrond worden beoordeeld, waardoor ze minder kans hebben op een baan, minder kans hebben op een stageplek. Even om een heel concreet voorbeeld te noemen.
Wisseling shot naar Kuzu.
Ik heb hier in de afgelopen dagen, en ook de komende dagen, zullen alle politieke leiders langskomen als gasthoofdredacteur in dit programma.
P: Ja.
79 K: Ik ben drie weken gebeld, drie weken geleden ben ik gebeld met het verzoek:
zou je ook gasthoofdredacteur willen zijn?
Wisseling shot naar Kuzu.
En ik kreeg drie dagen geleden het bericht van ‘het gaat niet door’. Ik zie Kees van der Staaij...
Wisseling shot naar presentatrice.
P: Nou, nee nee nee, het is niet dat het niet doorgaat, want u zit hier...
Wisseling shot naar Kuzu en Wynia van voren.
K: Kees van der Staaij heb ik gisteren, ja, ik zit hier als gast en dat precies het punt wat ik wil maken...
P: [wat verhitter] Dat wil ik best wel even toelichten.
K: Want dit is tekenend voor de samenleving.
Wisseling shot naar Kuzu.
Ik zie dat er onderscheid wordt gemaakt op basis van politieke achtergrond, op basis van etnische achtergrond, op basis van allerlei factoren. En het is tekenend dat dat gebeurt in de samenleving.
Wisseling shot naar presentatrice.
P: Maar ik wil dat dan graag even toelichten dan, want dit is een... K: Ik dacht, ik heb eindelijk...
P: [geïrriteerd, verhoogde en hardere stem] Mag ik het toelichten meneer Kuzu?
K: Ik dacht, ik heb eindelijk de kans.
Wisseling shot naar Kuzu en Wynia van voren.
P: Ik wil het toelichten. K: Eindelijk de kans om voor...
P: Meneer Kuzu.
K: te zorgen...
Wisseling shot naar presentatrice.
P: Ik wil uitleggen even aan u waarom wij ervoor hebben gekozen dat u niet als gasthoofdredacteur en als medepresentator naast mij zit.
K: Ja, ik ben heel erg benieuwd.
P: Dat is een besluit geweest van onze hoofdredacteur, omdat die het niet passend vindt
Wisseling shot naar totaal.
80 Wisseling shot naar Kuzu.
na alle commotie die er is geweest
Wisseling shot naar presentatrice.
op dit moment ook over uw aanvallen op de persvrijheid.
Wisseling shot naar Kuzu.
K: [zacht] En ik had...
P: En u weet dat, [wijst met vinger naar Kuzu] want dat is
Wisseling shot naar presentatrice.
met uw partij besproken. U heeft daarmee ingestemd en dat is ook de reden waarom u hier nu zit.
Wisseling shot naar Kuzu.
K: Ik had me er ook zo op verheugd om eindelijk eens een keertje invloed uit te kunnen oefenen op een programma. Maar helaas, het is mij niet gegund. Ik weet niet ook wat de gedachte is.
P: Maar u heeft ermee ingestemd, want u zit hier.
Wisseling shot naar totaal.
K: Alsof ik hier zou komen, en zou zeggen van “ (...) Nederland” ook ofzo.
Wisseling shot naar Kuzu en Wynia van voren.
Ik vind dit dus tekenend voor de samenleving.
Wisseling shot naar Kuzu.
Ik vind dat we hiermee moeten ophouden, dat we iedereen evenveel kansen moeten geven.
P: U gaat weer in die slachtofferrol. K: Maar het is geen slachtofferrol.
P: Dat is het wel.
K: Het is opkomen voor je rechten. P: [zachter] Dat is het wel.
K: Op het moment dat je dus opkomt voor je rechten in Nederland,
Wisseling shot naar Wynia en Kuzu van voren.
dan wordt je door bepaalde media als WNL
Wisseling shot naar Kuzu.
weggezet als slachtoffer. En dat is helemaal niet het geval.
81 P: Nee, maar u heeft meerdere keren aanvallen geplaatst. Uw collega Öztürk
waar we het net al even over hebben, die zegt “de pers is de vierde macht die gecontroleerd moet worden”,
Wisseling shot naar totaal.
u heeft WNL vaker geboycot om meningen van mensen aan onze tafel...
Wisseling shot naar Kuzu.
Waarom zegt u dan,
Wisseling shot naar presentatrice.
ik juich die persvrijheid toe en ik mag hier vandaag als gasthoofdredacteur zitten?
Wisseling shot naar Kuzu.
K: Omdat ik vandaag een, omdat ik hier vandaag ook aan deze tafel graag een statement wil geven over waar we mee bezig zijn in Nederland. Ik zie dat er onderscheid wordt gemaakt op basis van etnische achtergrond, op basis van religie, op basis van allerlei zaken, en ik vind dat... [vanaf hier wordt er over
elkaar heen gesproken, waarbij de presentator harder spreekt dan Kuzu]
P: Dit is niet eerlijk wat u zegt...
Wisseling shot naar presentatrice.
K: Ik vind dat...
P: want het is met u besproken, dus dit wist u. Het is met u besproken. K: U doet daar aan mee en ik vind dat spijtig.
P: U vindt dat jammer. Het is onze keuze zo geweest. U zit hier nu.
Wisseling shot naar Kuzu. Achtergrondbeeld op TV verandert naar logo WNL Goedemorgen Nederland.
K: Spijtig.
P: U heeft alle ruimte om hier uw verhaal te doen, maar dan als gast, want we willen u bevragen.
7/3/2019 – Item 7 Duur: 00.30
Shot presentatrice en Baudet aan presentatie-kant van tafel. Achtergrondbeeld op TV is het logo van WNL Goedemorgen Nederland.
Presentator: Vanavond, het RTL-debat. Je zei net dat je er niet zoveel zin in hebt. Hoezo niet?
82 Baudet: Nou, wat ik heel jammer vind bij politieke debatten is dat men eigenlijk niet
meer geïnteresseerd is in luisteren naar argumenten,
Wisseling achtergrondbeeld naar foto van Tweede Kamer van schuin boven.
maar naar alleen maar oneliners. Ingestudeerde oneliners naar voren wil brengen. Dus wat ik ga proberen te doen
Wisseling shot naar zijkant Baudet.
vanavond is op een rustige manier mijn verhaal te vertellen en proberen contact te maken, en ook te luisteren naar wat anderen zeggen, en ook vragen te stellen om te kijken of zij nog kunnen luisteren of dat zij alleen maar in hun eigen tunnelvisie zitten.
8/3/2019 – Item 1 Duur: 02.55
Shot totaal studio. Alle gasten en presentatrice staand bij groot scherm in beeld.
Presentator: Dan gaan we weer door naar het RTL-verkiezingsdebat. Dat zit er weer op.
Wisseling shot naar presentatrice bij groot scherm. Op het scherm foto links van Jesse Klaver in Tweede Kamer en rechts Klaas Dijkhoff in Tweede Kamer.
Presentator 2: Ja, ja, ja, en iedereen heeft natuurlijk zo zijn eigen favoriet, maar uit onderzoek onder de kijkers blijkt in ieder geval dat Jesse Klaver van
Groenlinks en Klaas Dijkhoff van de VVD de grote winnaars zijn. Helaas voor
Achtergrondschermfoto verandert naar Lodewijk Asscher in de Tweede Kamer
Lodewijk Asscher van de PvdA staat hij helemaal onderaan van dat favorietenlijstje.
Achtergrondschermfoto verandert naar alleen Klaas Dijkhoff (eerste foto).
Dijkhoff van de VVD heeft ook net nog één procentje meer dan Jesse Klaver. Hij kwam ook ontzettend vaak aan bod, hij werd vaak uitgedaagd door zijn concurrenten. En Guus Valk, de politiek chef van NRC,
Screenshot van de tweet van Guus Valk beeldvullend.
die twitterde dan ook: “dit rtldebat begint te lijken op In De Hoofdrol met Klaas Dijkhoff.”
83 Dijkhoff maakte ook veel grapjes, bijvoorbeeld ‘Thierry picking’ tegen Thierry Baudet. Dat ging online erg goed. Paul Domen: “Ik mag toch hopen dat ‘Thierry picking’ volgend jaar in de Dikke van Dale staat.
Shot van presentatrice voor groot scherm met Dijkhoff op foto achtergrond.
Syp Wynia, politiek commentator, heeft natuurlijk ook gekeken.
Instart interview Syp Wynia. Shot Wynia met microfoon voor zich. Staat voor boekenkast.
Wynia: Het debat was vooral een debat van de jongeren, de dertigers, de nieuwe politici. En als ik dan ze even langsloop, dan kun je zeggen dat
Beeldvullend shot van RTL-verkiezingsdebat. Baudet. Kijkt wat vreemd terwijl Buma aan het woord is, is dan zelf aan het woord, maar niet te horen.
Baudet natuurlijk een heel fijn podium had hier. Hij werd door veel mensen aangevallen, wat ideaal is voor een zelfverzekerd politicus. En hij was zelfverzekerd.
Terug naar interviewshot Wynia.
En daarmee won hij het een beetje van zijn directe concurrent
Terug naar beeldvullend RTL-verkiezingsdebat shot Thierry.
Geert Wilders. Had daar ook een voordeel ten opzichte van
Beeldvullend shot RTL-debat van Dijkhoff die debatteert tegen Jetten (geen geluid).
Klaas Dijkhoff die natuurlijk toch een beetje het kabinet moet vertegenwoordigen
Terug naar interviewshot Wynia.
zou je zeggen. Hij zat een beetje in de verdediging, was een beetje mat, maar dat is ‘ie al wat langer. Dat gold trouwens ook voor
Beeldvullend shot RTL-debat van Buma, pratend (geen geluid).
Buma bijvoorbeeld. Maar dan heb je dus
Beeldvullend shot RTL-debat van Jetten. Niet aan het woord.
Jetten van, de nieuwe leider van D66, ja, die is een beetje een praatmachine.
Beeldvullend shot RTL-debat van Marijnissen. Druk pratend (geen geluid).
En Lilian Marijnissen viel wat tegen zou je kunnen zeggen.
Terug naar interviewshot Wynia.
Die moet echt scherper worden, feller worden, anders dan haalt ze de SP niet terug.
Terug naar studio. Volledige tafel inclusief gasten in beeld. Oorspronkelijke foto Klaver links, Dijkhoff rechts op achtergrond ronde scherm.
84 P: Jij was er niet bij Henk. Was het balen?
Krol: Nou, de dag van tevoren wel. Want toen dacht ik,
Wisseling shot naar Krol en presentatrice. Kleine TV zelfde foto als ronde scherm op achtergrond.
wat flauw, wij zijn één van de sterkst stijgende partijen, waarom zitten wij er niet bij? Maar toen ik het zag dacht ik, oh heerlijk. Ik zat er echt met
Wisseling shot naar Krol en presentatrice van zijkant.
plaatsvervangende schaamte naar te kijken. Want dan denk ik, zijn dit nu degene die ons land moeten leiden. Ze waren alleen maar bezig elkaar vliegen af te vangen.
Wisseling shot Krol en presentatrice voorkant.
P: Want wat had u, wat had jij anders gedaan dan als je daar had gestaan?
Wisseling shot Krol en presenatrice zijkant.
K: Ik denk dat het veel leuker voor de mensen is waar je overeenkomsten hebt, waar je met elkaar op dezelfde lijn zit, en dit waren mensen die voor de ander vertelden: jouw partij vindt dat
Beeldvullend shot RTL-debat, van boven de Rode Hoed zaal in beeld.
en ik kijk daar anders tegenaan.
Beeldvullend shot RTL-debat Marijnissen in debat met Dijkhoff. Marijnissen van voren, achterkant Dijkhoff in beeld.
Dan denk ik, jongens, jongens, jongens, iets meer respect voor elkaar. P: Oké, meneer de Brouwer, hoe kijkt u, heeft u zitten kijken?
Beeldvullend shot RTL-debat Dijkhoff in debat met Marijnissen. Nu Dijkhoff van voren, Marijnissen van achter in beeld.
De Brouwer: Ja, ik vond het ongemakkelijk debat.
Wisseling shot terug naar studio. Alleen op gast De Brouwer. Kleine TV achter heeft nog steeds foto Klaver links, Dijkhoff rechts.
En soms ben ik ook gewoon weggezapt en even naar wat anders gaan kijken. P: En waar had dat dan mee te maken?
DB: Het gaf mij, kijk, je moet toch eigenlijk naar zo’n debat kijken als iets wat de mensen in het land informeert over de posities van politieke partijen
Wisseling shot totaal tafel.
en dat was dit debat eigenlijk niet.
85 Het was elkaar vliegen afvangen en...
Wisseling shot Krol en presentatrice voorkant.
K: Heb je het slotje ook gezien?
DB: Ja.
K: Het slotje vond ik zo bijzonder. Dat was helemaal ingestudeerd. Dijkhoff en Jetten die mekaar de bal toespeelden en die net deden alsof het spontaan was.
[spottend] bwoh!
P: Er volgen vast nog meer debatten dus we gaan het in de gaten houden of dit de lijn is die voortgezet wordt.
11/3/2019 – Item 4 Duur: 07.18
Shot op presentatrice en Lilian Marijnissen aan tafel in studio. Achtergrond beeld op tv is een bord met verkiezingsposters. Zichtbaar van links naar rechts, boven naar onder: VVD, PVV, D66, 2x onduidelijk, SP, SGP, onduidelijk, Groenlinks, Partij voor de Dieren, 50Plus, DENK, 2x onbekend, FvD. (zelfde achtergrondfoto als bij item over DENK)
Presentator: Met de verkiezingen in aantocht draaien de campagnemachines van onze politieke partijen overuren.
Stukje van filmpje CDA. Buma op busbankje.
Buma: Een hele goede morgen. Kijken hoe ver we komen.
Stukje van filmpje FvD, verschillende personen met stem Baudet op achtergrond.
Baudet: Zodat FvD op 20 maart ook in alle provincies een fantastische uitslag neer kan zetten.
Stukje van filmpje SGP over geboorte
Stem SGP: Wacht even. Wat gebeurt hier? Gaat het beginnen? Woooooow...