TABEL D: INTEGRAAL OVERZICH HAVO 4
OVEREENKOMSTEN/VERSCHILLEN MAATSCHAPPIJLEER/MAATSCHAPPIJWETENSCHAPPEN
Interviews:
1. Is MW moeilijker dan ML; Wat zijn de overeenkomsten en de verschillen; welke zou je kiezen als het allebei keuzevakken waren;
2. Waar denk je als eerste aan bij mw/ml 3. Lesopbouw
4. Materiaal
Vragenlijsten: Ben je tevreden met de keuze voor mw; Waarom heb je het vak mw gekozen
MAATSCHAPPIJLEER
(Spreekt voor ML; Ml makkelijker/leuker etc.)
MAATSCHAPPIJWETENSCHAPPEN
(Spreekt voor Mw; Mw makkelijker/leuker/dieper etc.)
HAVO 4 (2013, N=60, 6 klassen, 4 scholen);
Moeilijker/makkelijker; overeenkomsten/verschillen; als keuzevak
ML is makkelijker/moeilijker dan MW:
Ja (ml makkelijker als je leert), …
nee (moeilijker want geen verbanden leggen bij ml)
Ik vind ml makkelijker. Het is gewoon wat iedereen zegt, het is gewoon veel duidelijker, gestructureerder.
Neen, (ml moeilijker) maar het ligt ook gewoon aan het boek (van ml).
Ja, (ml makkelijker) en in de boeken van ml zit veel meer structuur dan in de teksten van mw. Nee (ml is makkelijker)
Ja (ml makkelijker), maar het ligt eraan, want ik haal lagere cijfers voor ml, maar de opdrachten bij mw vind ik moeilijker
Ik vind het juist andersom (taalgebruik ml makkelijker dan mw)
11 keer: ja (ml makkelijker) Ik vind ml juist moeilijker
Nee (bij ml snap ik het boek niet), ik snap … ik vind het (ml) moeilijker
Ja, maar ik vind het boek (ml) wel een beetje
moeilijker (dan info mw).
Dat doet me denken dat mensen die ml leuker vinden dan mw, want als je goed kunt leren dan vind je ml makkelijker,
ML als keuzevak:
Ml (als keuzevak)
Een vak ml/mw:
(Allemaal) Ja (goed dat het twee verschillende
vakken zijn)
Ja, want het zou anders een veel te groot vak worden als het bij elkaar zou worden gezet. Het staat wel erg los van elkaar (mw en ml) vind
ik eigenlijk.
Overige verschillen ML/MW: Duidelijker:
Nou ik vind ml wel duidelijker qua leren, leerwerk.
Ja, dat (ml) boek is heel duidelijk, omdat
HAVO 4 (2013, N=60, 6 klassen, 4 scholen);
Moeilijker/makkelijker; overeenkomsten/verschillen; als keuzevak
ML is makkelijker/moeilijker dan MW:
Makkelijker:
Mw vind ik wel goed en makkelijker (ml moeilijker) Ja (mw makkelijker, ml moeilijker), denk ik wel, je
moet veel meer leren bij ml.
Ja, ik ben het wel met hem eens (mw makkelijker, ml moeilijker). Want ik kan eigenlijk helemaal niet uit mijn hoofd leren, ook bij geschiedenis heb ik dat, en ml dat gaat ook allemaal over de politiek en zo, en mw is veel meer mening geven en van alles van de maatschappij en hoe je dingen ziet, en over
verschillende groepen in de samenleving, en dat vind ik zelf veel makkelijker
Nee (mw is makkelijker)
nee (mw makkelijker)
nee (mw makkelijker)
Neen, (mw) makkelijker dan ml. Makkelijker (mw) dan ml
Makkelijker (mw dan andere vakken, ml Makkelijker (mw makkelijker, ml
Ja, (mw makkelijker) ik ook Ja (mw makkelijker) ik ook
Nou, vergeleken met andere vakken vind ik het (mw)
makkelijker
Ja, ik ook (mw makkelijker) Yes. (mw makkelijker)
(mw) Makkelijker
Moeilijker:
Ja, (mw) best wel moeilijk Ja dat wel (mw moeilijker)
Ja, ik vind mw gewoon moeilijk te begrijpen. Mw (moeilijker),
Inhoudelijk is het (mw) goed, denk ik. Alles wat u benoemd is inhoudelijk goed, alles wat benoemd moet worden zit erin, maar dan zitten er 30 doekjes omheen dat je het niet meer snapt. (mw moeilijker, ml makkelijker)
Ja, (mw moeilijker) om toe te passen en dat vond ik best moeilijk
gewoon in het boek staat: hoofdstuk 3 paragraaf 2 of zo.
Nou, ik vind ml ook niet makkelijk, maar ik heb het idee, zoals zij al zei, dat ml duidelijker is. Nou in mijn hoofd komt dat (ml duidelijker)
alleen maar door dat boek (ml)
….. Ik heb toch liever ml dan mw omdat het duidelijker is …
Ik vind het boek van ml eigenlijk wel duidelijker ingedeeld.
Ja, dat sowieso. (boek ml duidelijker)
Cijfers:
Maar bij ml sta ik hoger Ja ik ook (bij ml hoger cijfer)
… maar ik vind het (mw) niet leuker (dan ml)…
Divers:
Ik denk dat mw dichter bij jezelf staat dan bij ml omdat dat veel meer over politiek gaat en wij zijn daar met het vak mee bezig, maar voor de rest ben je er niet echt mee bezig of zo, Ik vind (ml) het niet heel boeiend; Ik vind (ml) het minder interessant vind. Ml is meer van als je weet wat het inhoudt dan
is het goed.
En daar (bij ml) doe je ook niet alles door elkaar eigenlijk.
Nou, ml vind ik wel overzichtelijker, ja, het ligt waarschijnlijk wel aan de docent, want als zij (bij ml) nu zegt: we zijn bezig met hoofdstuk 6 paragraaf 3, en dan zegt ze bij mw: open de elo en scroll naar beneden, klik dit en dat aan, scroll nog verder naar beneden, en klik dan dit en dat aan.
Ml is gewoon altijd hetzelfde
Ja (daar sluit ik bij aan, ml altijd hetzelfde), bij ml heb je gewoon van de docent informatie
en gewoon leren,
Ja, ml is de harde stof en wat is het, … ….ik snap de meeste dingen wel hoe het
ongeveer in elkaar zit, ml is veel meer leren zeg maar, en over politiek, en ik snap het boek niet echt bij ml
Vorming veel lastiger … het was ook veel meer. (mw moeilijker)
Ja, (mw moeilijker) maar als je het begrijpt dan kun je toch we toepassen denk ik
Ja, (mw moeilijker) als je de begrippen al leert dan snap je blijkbaar het begrip dus dan …
MW als keuzevak:
Mw. (als keuzevak)
Mw, (als keuzevak) Mw. (als keuzevak)
(MW keuzevak) want de leraar is zelf goed en sommige dingen zijn wel interessant …
(mw keuzevak) want het wordt veel leuker gebracht, het is heel duidelijk dit moet je leren en bij een toets van mw weet niemand wat ie wel
MW gaat dieper op de stof in:
Niet zozeer overlap maar een verduidelijking, op sommige dingen gaat het (mw) dieper in dan bij ml.
Ja (mw dieper dan ml)
Ja, precies. (mw dieper dan ml)
Ja, daar ben ik het mee eens, het (mw) gaat veel dieper op de stof in. …
Hier (mw) gaan ze wat dieper op dingen in. Ja (bij mw gaat het dieper)
Hier (mw) gaan ze er veel dieper op in en dat vind ik wel mooi.
(mw) met verdiepingen, zelf onderzoeken, … En dat die dus dieper ingaan dan bij ml want dat is
wat algemener (dan bij mw). Ja (mw gaat dieper op onderwerp in) Mw is eigenlijk een verdieping van ml. … Dat gaat dieper in op dingen
Overig/diverse uitspraken MW:
Ik denk, dit vak (mw) de meesten vinden het best wel leuk, en de lessen ook wel leuk, en dan heb ik ook wel meer zin om er iets voor te doen …. Ik sta nu net een onvoldoende (voor mw), maar dat
kwam door die laatste STO. Waarschijnlijk had ik anders een voldoende. Daarvoor stond ik wel gewoon voldoende.
Nou ik vind mw leuker …Nou, ik kan gewoon heel veel schrijven over dingen, en dat is wat bij mw … Ja, ik zou mw ook een hoger cijfer geven, net als wat
X zegt omdat ik daar beter in ben, en het leuker vindt om te doen.
Ja ik vind het (mw) gewoon overzichtelijker. Als het (mw) verbeterd wordt en verduidelijkt, dan
een 8, maar nu denk ik een 6,5 en voor ml een 7,5. Ja, er zitten wel dezelfde onderwerpen maar mw
gaat heel anders met de stof om dan ml, dus ik vind dat je het niet heel erg met elkaar kunt vergelijken. Ja, bij wiskunde moet je gewoon één antwoord
uitrekenen en als het goed is heeft iedereen … en bij mw heeft iedereen er weer een beetje een andere kijk op en die legt het op zijn eigen manier uit …en met mw, die dingen kom je eigenlijk weer tegen
als je iets kijkt of ergens in je leven komt het wel terug wat je leert.
Ja, dat (mw) vind ik boeiender. (mw boeiender) Je krijgt daar (mw) begrippen en die moet je dan
leren van goh wat houdt dat dan in, en hier (mw) dan ga je wel kijken van waar komt dat in terug en concrete voorbeelden krijg je hier dan hoe je dat dan
in de samenleving kan zien. Ik heb simpelweg niks met mw. … (klas bij mw) meer gemotiveerd…
En je bekijkt aspecten van meerdere kanten, bij ml zijn het echt rijtjes en bij mw krijg je rijtjes maar bij die rijtjes krijg je weer een rijtje en dan is het veel duidelijker uitgelegd.
…en bij mw leer je waarom het zo is. Denk ik. Ja, maar soms vind ik wel de vraagstelling moeilijk
bij mw
Ja, bij de toets (mw moeilijker)
Ja, ik ook. Al die begrippen bij mw vind ik juist moeilijker
Ja, ik vond Vorming (mw) makkelijker Ja, ik vond Vorming (mw) makkelijker
Vorming is makkelijker (mw). Het ging heel erg over
kernconcepten
Ik vond Vorming dichter bij mijzelf staan (mw makkelijker)
Ja, ik heb ook dat ik leren, ik houd niet van leren, het is veel makkelijker als je iets kan toepassen. (mw makkelijker)
Ik vind ... het taalgebruik bij mw makkelijker Ja (het hangt van het onderwerp af) (mw moeilijker
dan ml)
...maar als je toepassen moeilijk vindt, dan vind je mw moeilijker.
Het (mw) is veel breder.
…en bij mw moet je verder denken.
HAVO 4 (2013, N=60, 6 klassen, 4 scholen); Waar denk je als eerste aan
Leren:
Nou, het eerste wat bij mij naar binnenkomt, is dat bij ml ik veel beter weet wat ik moet leren, dit en dit moet je leren, dat het veel duidelijker is….
Ja, en ml is meer zoiets van dingen uit je hoofd
leren en mw is meer kunnen snappen gewoon
hoe de samenleving in elkaar zit en ml is gewoon uit je hoofd leren
AWB-schema’s: Overig:
Chill lessen (ml)
Niks doen (ml)
en bij ml volg je les in een hoofdstuk of zoiets
HAVO 4 (2013, N=60, 6 klassen, 4 scholen); Waar denk je als eerste aan
Onderdelen eindexamenprogramma:
Dat hij vier hoofdconcepten behandelt die
beschrijven hoe sommige dingen in de maatschappij werken. …
Toepassen (bij mw)
En dat lukt veel beter (toepassen bij mw)
Het onderzoeken van de maatschappij (mw)
Samenleving heel veel denk ik (mw)
De maatschappij (mw) … en de wetenschap… (mw) Nieuws (mw) Maatschappij (mw) Politiek (mw) Wetenschappen (mw) Meningen (mw) Media (mw)
Het gaat over … en politiek, klaar (mw)
Ik vind wel een duidelijk verschil dat je bij mw echt gaat onderzoeken, zeg maar,…,
…en bij mw moet je toch echt zelf nadenken ook, en dan ga je echt dingen onderzoeken. …
Overig:
Nou vooral bij de eerste toets (van mw) hebben we
allemaal iets anders geleerd omdat we allemaal niet
wisten wat we moesten leren
Ja. (bij eerste toets mw iets anders geleerd bij mw dan we moesten leren)
Ik had het niet eens geleerd (voor mw), ik had wel een voldoende maar ik wist echt niet wat ik moest leren.
Ja (zelfde ervaring; bij mw, niet veel geleerd toch
voldoende).
HAVO 4 (2013, N=60, 6 klassen, 4 scholen); Lesopbouw
Eigen ervaring van stage bij Reggesteyn en 6 lesuren in Enschede:
Uitleg Inhoud
Terugkijken vorige les
HAVO 4 (2013, N=60, 6 klassen, 4 scholen); Lesopbouw
Electronische leeromgeving; elke les zelf achter de
computer
Ja (uitleg klassikaal)
Niet altijd hoor (uitleg klassikaal)
Nou, we werken eigenlijk ook wel vaak in groepjes… Ja, het blijft een klassikale les.
In een kring. (hebben we les)
Je hebt zoveel bestanden (bij mw) en dat staat allemaal op de computer en dat is dan niet handig.
Uitleg:
Veel/hele les uitleg:
… en die vrouw legt alles, al die paragrafen, door elkaar uit waar door ik niet meer zie welke paragraaf ik aan het behandelen ben.
Ze legt eigenlijk ook niet echt iets uit, dan is ze
bijvoorbeeld de hele les bezig met één ding (onderwerp) te vertellen en dan weet je uiteindelijk nog niet wat het is of waar ze heen wil…
Ja de hele les (uitleg over hetzelfde onderwerp)
…en als je dan een vraag stelt, krijg je driekwartier uitleg Hij legt veel uit.
Ja, hij is veel aan het woord, duidelijke uitleg. Nou we schrijven heel veel op een papiertje of in een
schrift, en hij schrijft wel die begrippen op het bord en hij legt het wel uit, en tijdens die uitleg moeten we het wel in een schrift schrijven van wat hebben we meegekregen Er wordt veel uitgelegd volgens mij
Ja (er wordt veel uitgelegd) Hij praat de hele 50 minuten.
De les is overwegend de docent aan het woord of hij laat iets zien.
Het is meestal zo: hij begint met uitleg, dat duurt de hele les, en dan moet je de opdracht maken die bij de uitleg past, zeg maar.
Hij praat wel altijd veel Ja (hij praat wel veel)
Het is echt dat de docent veel uitlegt. Dat doet hij of zij vrij duidelijk dat je na de les wel weet wat de begrippen … Ik denk wel dat bijna 100% wordt volgepraat
Nou, je brengt wel je eigen mening in, hoe je zelf denkt over dingen, verder doe je niet veel zelf.
Ja, ik vind het wel positief eigenlijk want de docenten die wij hebben gehad die leggen allemaal wel goed uit vind ik en omdat je zoveel informatie krijgt dan snap je het ook veel beter.
Ja, bijvoorbeeld zoals docent X, die doet het elke les heel
erg op zijn eigen manier en heeft het goed voorbereid (veel uitleg). En ik denk dat als je het uit het boek moet
leren dan is het helemaal niet interessant en veel te moeilijk uitgelegd
Ja, en als je dan een vraag stelt, krijg je driekwartier uitleg. En uiteindelijk snap je het nog niet. Neen, …. Dan ging ze een heel verhaal vertellen, en dan wil ze het
uit gaan leggen, maar dan komt het weer ergens anders op neer, en dan vertelt ze er weer dingen bij, en dan