Je luistert naar het eCommerce Cafe. Blijf vanaf nu altijd op de hoogte van de laatste trends en ontwikkelingen omtrent e-commerce.
Schenk je favoriete drankje in.
En luister naar informatieve blogs en posts.
Leer van andere succesvolle e-commerce ondernemers.
En blijf op de hoogte van de laatste ontwikkelingen.
Hier is uw host Dries de Gelder!
Welkom bij het eCommerce Cafe.
Steve is eigenaar van het spellenhuis.
spellenhuis.nl
De boardroom. Begonnen in 2002 als ik mij niet vergis.
2002 inderdaad.
hij heeft twee prachtige kinderen, twee mooie dochters.
En je hebt een compagnon.
Ook nog. Patje.
Jullie doen het echt al van het begin samen.
Ja al vanaf 2002 samen inderdaad.
En kan je iets vertellen over die start?
Nou die start, die was wel heel erg moeizaam.
Oké.
Daar hebben we inderdaad, ik geloof twee jaar over gedaan.
Om een financiering te krijgen voor ons idee.
We zitten natuurlijk in de bord spellen.
En zit je in de board spellen.
Dan is het heel moeilijk om financierders te vinden.
Men weet eigenlijk niet wat je gaat doen.
Je gaat bord spelletjes verkopen.
Je gaat monopoly verkopen, je gaat mens erger je niet verkopen.
Dat weet iedereen wel.
Maar financierders zien daar geen geld in.
Dus we hebben alle trajecten afgelopen.
We zijn alle banken af geweest.
Noem er eens een aantal.
ABN, zijn we afgeweest. ING, Rabobank zijn we geweest.
Uiteindelijk zijn we zelfs. Je kon een lening krijgen als je een uitkering had.
Hebben we ook geprobeerd om via een uitkering een lening te krijgen.
Dat gaat dan via de overheid.
Maar daarin ook, die zagen er ook niets in.
Uiteindelijk hadden we het eigenlijk opgegeven. We hadden zoiets van, " ja, hier gaan we niet verder mee."
We stoppen ermee. We hadden nog één klein dingetje.
Iemand bij een bank, die had iets met spellen.
Dus hadden we iets, laten we dan maar de laatste keer nog maar één keer proberen.
En deze was hartstikke enthousiast, die zei, "Nou prima."
Jullie krijgen van mij een lening. En toen kwamen we los.
Maar we hadden wel op een gegeven
moment iets van, "We zijn er helemaal klaar mee."
Dus, ja zo doende.
Ik ken je al een tijdje. Je hebt mij dit verhaal al eens eerder verteld.
Maar zit er ook niet een kleine
leuke boodschap in het verhaal ook nog.
Hoe je, je moet kleden als je naar de bank toe gaat.
Ja, dat klopt.
Wij zijn natuurlijk gewoon van spijkerbroek, bloesje.
En het is wel best.
Maar we hadden wel bij het laatste gesprek ook iets van "nou oké laten we een keer serieus doen."
En een pak aangedaan.
En dat was het eerste toen we binnen kwamen bij die bank.
Die kerel zegt tegen ons, "Nou jullie zien er netjes gekleed uit."
Dus jullie komen gewoon goed over.
En toen hadden we echt zoiets van.
Blijkbaar is het pak, is dat de manier om binnen te komen.
Ja. En die man was enthousiast over spelletjes.
Ja die man was enthousiast over spelletjes. Dat hielp ook wel mee.
Kan je iets vertellen over de lening.
Hoe zag die eruit, hoelang duurde die?
Ja, het was een lening van
even nadenken.
Ik geloof vijf jaar, was dat een lening.
En we zijn toen in de tijd begonnen met 30.000 EURO.
Oké.
Zat er nog eigen geld in?
Ja we hebben er nog eigen geld in gestoken.
Maar het was niet heel veel.
Ik geloof rond de 10.000 zo.
En toen zijn we eraan begonnen.
Hebben we gewoon een pand gezocht en gehuurd. En gevuld met handel.
Dat was in 2002?
2003 geloof ik hoor.
2003 dat we echt konden beginnen.
Je bent al 16 jaar aan het ondernemen.
Ik ben al 16 jaar ondernemer ja.
En begonnen in Den Haag.
En uiteindelijk later uitgebreid naar Haarlem.
Dat had ook weer met dingetjes te maken.
Zoals het feit, het was de eerste drie jaar.
verdiende we niet veel. Dus dat was gewoon voor ons twee niet rendabel.
Een moeilijke beslissing maken. En toen zei mijn compagnon.
"Ik zal een baan zoeken, dan ga ik eruit."
Maar toen kwamen we op het idee van een tweede winkel.
En daar moesten we natuurlijk ook weer geld voor los zien te krijgen.
Maar dat ging iets makkelijker uiteindelijk. Oké.
Dat heeft ook nog wel even moeilijk gedaan in het begin, maar het ging makkelijker.
Hoelang is dat na de start geweest dan?
Drie jaar, drie jaar na de start zijn we met Haarlem begonnen.
Oké, toen had je de lening nog lopen? Of was die al afgelost?
Neen, toen hadden we die nog lopen.
Vijf jaar natuurlijk. Oké.
Dus toen kwam er nog een lening bij.
Maar toen heb ik er nog zelf eigen geld ingestoken.
Dat was voor de bank ook de drempel. "Nou je investeert er zelf in."
Dus dan, geven we ook extra geld erbij.
Oké, nice.
En gestart.
Met ups en downs, neem ik aan.
De winkel begon niet gelijk te lopen.
In Haarlem, nou het ging redelijk snel wel goed daar.
En dat is ook weer.
Mijn compagnon ging erin.
Die had al drie jaar ervaring in de ene winkel.
Dus het was voor die andere winkel heel makkelijk om dan ook zo verder te gaan.
En het concept wat we hadden was op zich best goed.
Alleen we verdiende er alleen niet zo erg veel mee.
Als je dan van 500 euro rond moet komen.
En ook nog je huur moet betalen En je gas, water en licht.
En een beetje brood met wat beleg erbij.
Dan is het best weinig.
Dat geloof ik wel. En ook nog wel een biertje hier en daar.
Ja precies.
In die tijden, het was 15 jaar terug.
Gelukkig had ik wel vrienden die dan biertjes gaven
Op die manier kwam ik wel aan mijn trekken.
En online.
volgens mij kwam dat tegelijk ongeveer met Haarlem?
Dat was ongeveer wel gelijk met 2007.
2007. We hadden natuurlijk ervoor al een webshop.
En het online verkopen was nog niet zo booming toen.
Je had hem al eerder live staan de webshop?
Nou, niet de webshop.
gewoon een website.
Ja de website.
Maar in 2007, toen hebben we echt de webshop erin gegooid. Oh, oké.
En ook gelijk gekoppeld aan ons kassa systeem.
We hebben gelijk een kassa systeem
genomen om dat voor elkaar te krijgen.
En welk kassa systeem was dat?
Dat was Cash Master.
Cash Master ja. Dus ik vond het wel belangrijk.
Liep dat gelijk vlekkeloos?
Neen, nee dat liep niet gelijk vlekkeloos.
Maar het voordeel van dat we dat kassa systeem aannamen Was wel het voordeel.
Ons inventaris stond ineens in één systeem.
Dus we konden heel makkelijk bestellen.
Ging makkelijker.
Je wist dat je voorraad miste.
Of. En ja als je het ene systeem hebt.
Kan je gelijk door naar het internet.
Want dat systeem kon ook gelijk op internet.
En ik vond dat dat gelijk moest gebeuren.
Dus alleen mijn compagnon was er iets sceptischer over.
En waarom?
Nou ja, wat met dat soort dingen natuurlijk is
Je hebt een heel kassa systeem. Er komt een webshop bij.
Dat kost allemaal veel geld.
Over wat voor investering praat je toen destijds?
Als je praat over 12 jaar geleden.
Ik geloof dat we het kassa systeem toen
in de tijd gekocht hebben voor 1200 Euro of zo.
Het viel op zich wel mee.
Maar voor toen der tijd.
Ja en net ook een winkel geopend in Haarlem.
Ja en ook dat nog.
En dan nog rondkomen met 500 in de maand.
En dan nog een kassa systeem.
Dat ook nog eens.
Dat hakt er behoorlijk in.
En zo een webshop draait in het begin helemaal niet.
Men was nog steeds in die tijd ook nog wel van gewoon
shoppen in de winkel.
En best wel veel aantrekken om dat rendabel te maken.
Het is eigenlijk een investering
die je dan doet, waar nog niks uit komt.
Ik kan me voorstellen dat je dan zoiets hebt van.
Ik vind het zoveel geld. Ik vind het overigens trouwens heel slim
Dat je dat wel hebt gedaan. Gelijk die kassa gekoppeld hebt aan je webshop.
Wij hebben dat toen destijds met hemdenonline niet gedaan.
Ik kan nog herinneren dat het een puinhoop was in de voorraad.
Daar moesten we doen.
En als er dan iets in de winkel verkocht was.
Dan moesten we dat snel offline halen.
Soms hadden we al iets verkocht online, maar dat was nog niet uit de winkelvoorraad.
En we hadden het nog niet apart gelegd, werd het alsnog in de winkel verkocht.
Waardoor het product alsnog niet meer op voorraad was.
Het gaf in begin echt wel heel veel strubbelingen.
En jij hebt je partner wel zover gekregen om om toch te investeren in dat systeem.
Bij ons heeft dat wat langer geduurd.
Dan gelijk vanaf het begin.
Dat was een beetje nadeel.
Website live, hoe ging de start?
Ja, de webshop.
Waar draaide je webshop op?
Obers Commerce.
En het voordeel ervan was
het was community based. Dus je kon er lekker zelf aan klooien.
Want ik zag gelijk in het begin al heel erg snel. G
a je een bedrijf dit laten doen, dan gaat het je heel veel geld kosten.
En dat hadden we niet.
Dus ik denk, ik ga zelf zorgen dat ik weet hoe het moet.
Dus ben ik mijzelf gaan aanleren hoe ik die webshop moest gaan bouwen.
Dus. Slim.
En dat is natuurlijk gratis.
Met vallen en opstaan natuurlijk.
Dat ging regelmatig, ging die website ging dan weer iets niet goed.
En dan deed die het weer niet.
Maar even kijken.
De webshop had je dan ook.
Die moest je ergens hosten.
Of deed je dat zelf? Neen die moet je ergens hosten.
Want anders moet je computer constant aanstaan.
En je eigen computer is belange na niet zo een server als van een host.
Dus neen, dat hebben we gewoon bij een host gedaan.
Dat was toen der tijd best betaalbaar.
Ik geloof
iets van een 25 euro koste het of zoiets.
Per maand?
Per maand ja.
Is op zich te doen. Ja toch?
Ja het was goed te doen.
Wat betaal je nu voor je hosting?
Nu betalen we
zitten we richting de 130.
Per maand?
Ja. Valt nog mee als het echt goede hosting is.
Ja het is een goede hosting.
Maar we hebben meerdere.
Hostings, want we hebben ook meerdere websites.
Dus ja. Daar komen we later op terug
want we zitten nog even in het begin. Ja, precies.
Laten we nog even bij het begin blijven.
Dus de start. Je hebt de webshop live.
Je hebt de hosting geregeld. En dan?
Ja dan ga je zitten.
Nou ja ik weet nog
Een hoop mensen denken, een webshop,
dan ga je achterover hangen en de orders komen binnen.
Ja precies. Hoe ging dat bij jullie?
Bij ons, ik geloof dat de tweede
dag of derde dag. Kwam er een bestelling binnen.
En het was gelijk een flinke bestelling. Want we hadden tafeltennis tafels ook online gezet.
Die dingen
kosten tussen de 500 en de 1500 euro.
Dus dat is gelijk een order binnen van geloof ik 600 euro.
Dat is wel leuk.
En die had je op voorraad?
Neen, die deed ik vanuit een leverancier.
Als je die dingen op voorraad moet hebben. Dan moet je een magazijn ook hebben.
Zij versturen hem rechtstreeks.
Dus dat was mooi, makkelijk verdienen eigenlijk.
Ook niet in te pakken.
Op zo een ding zit PostNL niet te wachten.
Neen, dat moet ook met een vrachtwagen.
Verzond je ook gelijk met PostNL? Ja.
Wat we in het begin deden.
Was dat we het allemaal zelf naar PostNL brachten.
Kwam er iets binnen.
Dan liep je even naar het post kantoor.
En later deden we het dat 's ochtends vroeg.
Gingen we eerst alle pakketjes inpakken. En dan naar het postkantoor brengen.
En daarna runde we de zaak.
Dus we hadden nog niet echt de levertijden dat je nu hebt.
Voor 6 uur besteld, volgende dag in huis.
Dat bestond toen nog niet.
Thans, het was gewoon. Je krijg het binnen 2 a 3 dagen.
Dat. Mooi in die tijd, als je daar aan terug denkt.
En de tafeltennis tafel was één van je eerste orders.
Hoe kreeg je die omzet een beetje op gang?
Zijn jullie gaan adverteren?
Neen, eigenlijk niet.
We waren Google Ads en zo.
Analytics en zo, waren we eigenlijk nog niet mee bezig.
Toen was dat er ook nog niet echt.
2003 volgens mij begonnen.
Google ads een beetje.
Die werd gewoon gevonden op Google.
Wij waren vrij uniek met onze producten.
Best wel een niche markt.
Dus dat werd wel snel gevonden.
En het levert ook weer heel veel klanten extra naar de winkel op.
Kijk eens aan. Oké.
Je hebt je vooral gefocust op de SEO zeg maar.
De organische zoek resultaten. En daar kwamen de orders van.
Nou ik denk dat ik eerlijk gezegd, niet veel instak in dat hele SEO.
Dat ging vanzelf.
En ik heb gewoon heel veel in de functies geïnvesteerd.
Hoe kan je laten zien, wat de verzendkosten zijn.
Aan de klant als ze bij het product zijn.
Of hoe werken processen in het bestellen beter.
Daar heb ik mij mee bezig gehouden.
Betere info en dat soort dingen.
Eigenlijk dus vanaf dag 1 wist je klant gelijk waar die aan toe was.
Dat is wel slim. Dat komen we steeds nog wel tegen.
Dat webshops dat nog steeds niet door hebben.
Neen, ja dat klopt.
Het is aardig wat teksten tikken van
van wat gebeurd er als je het terug wil sturen.
Dat soort dingen allemaal.
En je hebt die start, de eerste orders komen binnen.
Maar dan komen ze nog niet dagelijks binnen neem ik aan.
Of ging het eigenlijk vanaf...
Je webshop live, duurt het toch
wel een tijdje eer dat Google het oppakt.
Voor je eerste ordertjes binnen gaat krijgen.
Nou dat klopt.
Het was eerst één bestelling per dag ongeveer.
Dat ging eigenlijk redelijk snel wel.
Maar soms is het twee.
En op een gegeven moment word het meer en meer.
En op een gegeven moment dan kan je niet
meer de pakketjes eventjes naar het postkantoor brengen.
Dus dan moet je iets anders verzinnen.
Oké, en dat moment.
Hoe ben je daarmee omgegaan?
Nou op een gegeven moment heb je zoveel pakketten per dag.
Dat je zoiets hebt van oké.
Ik ga het niet meer brengen.
Dus ik ga vervoerders zoeken, die het komen halen.
Die hebben natuurlijk eisen.
Dat je een bepaalde hoeveelheid pakketten moet hebben op jaarbasis.
Dat op zich kwamen we daar niet aan.
Maar ze waren op zich wel happig om af te halen.
In eerste instantie begonnen met GLS.
Die haalde dan af.
Maar wel, het was wel de vereiste dat je dan wel pakketjes op werkt.
Dat mensen hun pakketten konden afhalen met jouw.
Vond je dat een goed idee toen des tijds?
Ja pakketjes ophalen levert ook weer klanten die naar je winkel toe komen.
Dus, dat werkte wel goed.
Dus dan ging je van PostNL het wegbrengen. kwam GLS.
Ja. Heb je nog iets gemerkt van die transitie.
Naar je klanten toe?
Neen, mensen zijn heel erg PostNL gewend.
Dus op een gegeven moment komt GLS.
GLS? Dat kennen ze niet.
Dus dan had je wel vaak discussies, van wat is GLS.
Nu weet wel iedereen wat GLS is.
Toen wisten ze dat niet.
Wel vaak dat mensen hun pakketje niet kwam.
Of zoiets. Of die vonden GLS heel negatief.
Gingen op Google gingen ze zoeken. Wat is GLS dan?
Het eerste wat je ziet zijn slechte reviews altijd.
Dus dan zagen ze slechte reviews.
Dus dat was het enigste in het begin wat je er van merkte.
En als je zeg maar.
Met die kennis die je nu hebt.
En zeg maar toen had.
Als je nu met een schone lei moet beginnen.
En je zegt tegen Patje, we gaan een kassa systeem kopen en een webshop beginnen. Hoe zou je dat nu doen?
Dezelfde manier? Of zou je dingen anders doen?
Er zullen binnenkort ook hopelijk start ups gaan luisteren naar onze podcast.
Wat zou je hun mee kunnen geven?
Ja, ik ben wel een voorstander van een goed kassa systeem wat goed online werkt.
Dat werkt gewoon zo goed.
Want het houd al je bestellingen bij.
Ook nog dingen die nog openstaan.
Als je niet alles wat je op...
Kijk wij hebben heel veel producten die niet op voorraad zijn.
Of voor besteld worden, want die komen
pas over een paar maanden uit. EN wat het systeem doet
die geeft jouw een waarschuwing op het moment dat iets binnenkomt Die is voor die klant, want die heeft
dat een paar maanden geleden besteld.
Dus en dat kan je zelf niet bijhouden.
Ja dan moet je gewoon een systeem bij hebben.
Kijk, als je dingen altijd levert op voorraad.
Online systeem of kassa systeem niet zo heel interessant.
Maar ik ben er wel een voorstander van.
het scheelt je heel veel werk en neemt heel veel werk uit handen.
Zodat je tijd hebt voor anderen dingen.
En wat zou je anders doen?
Zou je weer een kassa systeem nemen?
Nou, we zijn al een paar kassa systemen verder.
Dus we hebben er wel heel wat gehad.
Elke keer loop je tegen dingen aan.
Dit werkt niet.
Dan moet je naar een nieuw kassa systeem.
Zou je iets kunnen zeggen.
Een kassa systeem gaat 3 of 4 jaar mee?
Nou in ons geval gaat het twee jaar mee.
Nou, het komt omdat ik best ook wel kritisch ben.
ik wil een kassa systeem dat doet wat ik wil.
Als een bedrijf er niet in mee kan helpen.
Om het kassa systeem zo voor mij te maken dat het voor mij werkt.
Dan ga ik naar de volgende.
Ze beloven je de hele wereld en uiteindelijk groeien, ze niet met je mee.
Ja. Maar alleen de overstap van het ene kassa systeem.
Dat zijn nogal, dat gaat niet.
Duurdere kassa systemen zitten rond de 10.000, 20.000 euro.
En op een gegeven moment Dat kan je niet blijven doen.
En een SaaS systeem. Is dat iets voor jouw? Een wat?
Een SaaS systeem. Dat je per maand voor een oplossing betaald.
Bijvoorbeeld een lightspeed.
Ja. Shopify heeft volgens mij ook een uitgebreid kassa systeem.
Neen, dat zou ik aanraden.
Zeker als je niet weet hoe die webshops
werken. Moet je gewoon lekker lightspeed hebben.
Ik zelf weet wel hoe het werkt.
En ik wil zelf de controle houden.
Dus ik wil zelf die website kunnen onderhouden.
Ik of andere mensen die de website kunnen onderhouden.
Dan ben je vrijer.
Dan kan je zelf bepalen wat je in je website zelf en niet wil.
Bij lightspeed ben je heel erg gebonden aan wat zij aanbieden.
Maar als je daar geen kaas van hebt gegeten, is dat prima . Ja snap ik. In jouw geval, dan liever een
betaald systeem. Waar je 1 keer een bedrag aan uitgeeft.
Je eigen maakt en weer verder gaat.
Hoeveel kassa systemen heb je tot nu toe versleten?
Nou, we hebben er nu.
Wij zijn nu bezig met de derde.
Dus daar tussendoor hebben we er een paar geprobeerd.
Hadden we van die proef licenties.
De derde is ook noodzakelijk.
Omdat je de boardroom erbij bent begonnen.
Misschien moet je even snel uitleggen wat de boardroom is.
De boardroom is in principe een bordspellen café.
Waar je gewoon lekker in het café kan zitten.
En spelletjes kan spelen.
Er staan allemaal spelletjes open.
Die kan je pakken en spelen. Wil je daar gebruik van maken, kost het je wel 5 euro per persoon.
Mag je gebruik maken, van onze hele game library.
Met allemaal bordspelletjes.
EN dan kan je die in het café spelen.
Kijk eens aan.
Kssa systeem. Een horeca kassa.
Daarom dat je weer overgestapt van de ene kassa naar de andere.
Klopt. We hebben er eentje gevonden.
En dat wa de enige
die dat. Het was een plus kassa.
En dat is de enige tot nu to in Nederland Misschien wel wereldwijd.
Die aanbied zowel voor retailers als voor horeca.
Dus. Het is altijd of Horeca of retail.
Nooit allebei.
lightspeed heeft ook horeca.
Maar die bied het niet gezamenlijk aan.
Die bied allebei apart aan.
Dus daar hebben we ook naar gekeken.
Maar dan moet ik met twee aparte systemen gaan werken.
Wordt hem niet.
Neen, snap ik.
Je kassa systeem.
Op een gegeven moment ga je bepaalde omzet draaien.
Je verzend alles vanuit je winkel.
Ja.
Op een gegeven moment ga je meer dan 100 orders doen per dag.\Hoe heb je dat opgevangen?
Met personeel.
Meer personeel.
En hoe ging dat?
Hoe ging dat, wanneer neem je die beslissing dat je zegt oké. Er moet
nu echt iemand komen.
Het is natuurlijk. Die pakketjes werden vanuit de winkel gestuurd.
En je staat in een winkel.
En je bent ook klanten aan het bedienen.
Mensen komen binnen in de winkel.
Je verkoopt bordspelletjes.
Dus mensen willen uitleg van een spelletje hebben.
Maar als ik daar een hele stapel
pakbonnen liggen die verstuurd moeten worden.
ja dan heb ik tegen de klanten zoiets van.
Sorry ik kan je nu geen spel uitleggen. Want ik moet die pakketten versturen.
Want die moeten morgen afgeleverd worden.
Die hebben wel wat gekocht. Die hebben betaald.
Die willen hun spullen hebben.
Dus daar liep ik wel tegenaan.
Op een gegeven moment moet je zeggen.
Er moet een mannetje bijkomen.
Je kon gewoon mensen niet meer helpen. Dan verlies je.
Is dat dan zeg maar
is er dan al ruimte voor financieel?
Neen, er was financieel wel ruimte voor.
Ja, personeel.
Weet je het kost geld.
Je probeert het heel lang allemaal zelf te doen.
En dat is al heel lang mijn valkuil.
Altijd al geweest hoor.
Te lang zelf willen doen. Van ik kan het zelf wel.
Maar dat kan je niet.
Je hebt mensen nodig.
het kan niet zonder.
Ik heb over de jaren heen
met heel wat ondernemers gesproken.
En naar podcast geluisterd. En eigenlijk als je dan ondernemers hoort is het altijd van.
Wat had je eerder moeten doen?
Ik had het niet zo lang alleen moeten doen.
Ik had veel sneller iemand erbij moeten halen.
Jullie waren vanaf het begin natuurlijk met zijn tweeën.
Dus kon je het redelijk makkelijk opvangen.
En toen kwam die splitsing, toen ging je eigenlijk allebei alleen verder.
Ja. Dan sta je er allebei alleen voor.
Toen we er allebei alleen voor stonden.
Hebben we allebei een mannetje erbij genomen.
Voor 1 dag in de week.
Anders dan sta je zes dagen in de week ben je aan het werken.
Wordt een beetje gortig.
En ik kan mij voorstellen.
In het begin, de voorraad ligt natuurlijk in de winkel. Ja.
Werd er ook vanuit Haarlem verzonden?
Neen. We hebben in het begin wel Haarlem had een bepaald product.
En daar hadden we een aparte website voor gemaakt.
Dat zij die producten konden versturen.
Maar dat liep eigenlijk niet zo heel erg goed. Dus op een gegeven moment zijn we ermee gestopt.
Want een aparte webshop ook?
Nou, de webshop draaide op dezelfde server.
Als de andere webshop.
Dat was nog steeds Obers Commerce? Neen dat was ondertussen Magento. Die verkocht Warhammer.
Maar dat liep eigenlijk niet.
Daar zijn we op een gegeven moment mee gestopt.
Het was ook wel heel raar. We hadden twee aparte webshops.
Eén voor de producten die in Haarlem lagen.
En één webshop voor alle producten die in Den Haag stonden.
Ja dat moet gewoon samen gevoegd worden.
Maar dat ging niet.
Want het probleem was. Op het moment dat iemand iets in Den Haag bestelde.
En een product in Haarlem bestelde.
Dat moest twee aparte verzendingen worden.
Dat word best duur. Als je het gewoon samen kan voegen, is het gewoon één keer verzendkosten betalen.
Dus daar liepen we ook tegenaan.
Daar zijn we toen mee gestopt.
Financieel punt ook gewoon.
Eén locatie is veel goedkoper.
Ja. En betekent het ook gelijk dat je meer voorraad moest nemen?
Je moet steeds meer voorraad nemen ja.
Want je winkel is voor het winkelend publiek.
En je hebt een voorraad voor je internet En die staan allebei in je winkel.
Want je winkel is je magazijn. Dat is makkelijker.
Dan het apart in een magazijn te gaan zetten.
Alleen sommige dingen lopen heel hard online en in de winkel verkopen we er 0 van.
Heel raar.
Maar ja dan heb je er hele stapels van staan.
En op een gegeven moment word je winkel te klein dan.
Maar goed daarom gaan we ook verhuizen Kijk, dat is een goed punt. In Den Haag.
Komt ook een horeca en de boardroom dus.
Spannend. Ik ben echt benieuwd naar jullie opening trouwens.
Je zei het al. Op een gegeven moment ging het over naar Magento.
Weet je in welke periode dat was?
Ik denk dat Magento nu in 2007 was natuurlijk Obers Commerce.
2010 denk ik of 2011.
Zo ben ik naar Magento toe gegaan.
Wat was voor jouw de keuze om naar Magento te gaan?
Veel meer opties. Het was veel uitgebreider dan Obers Commerce.
Het had zoveel opties.
Reviews schrijven konden mensen.
Er zaten zoveel functies in.
We werden overdonderd door de functies.
We konden nog steeds niet alles.
Maar dat was voor mij de reden om te zeggen
dit bied weer dan dat ik nu heb. Met Obers Commerce kon ik van het product maar 1 plaatje laten zien.
Hier in Magento kan ik er 20 laten zien per product.
En in het begin met Obers Commerce was
het nog niet zo interessant dat het meerdere plaatjes aanbood.
Maar met Magento werd het wel belangrijk.
Mensen willen meer van het product zien.
Ze willen niet één plaatje zien.
Ze willen zien, hoe ziet de inhoud eruit.
Hoe ziet de achterkant eruit.
Dat bood Magento.
Kijk eens aan, Magento altijd probleemloos geweest?
Euh, neen.
Ik vraag het ook uit ervaring.
Het voordeel van Magento is wel. En dat had Obers Commerce niet.
Is dat je het update zichzelf. Het kon zichzelf updaten.
Door een paar handelingen te doen.
En bij Obers Commerce moest je dat echt in de code gaan doen.
om te updaten.
Het is een zwaarder systeem.
Het vraagt veel meer van de server.
En daardoor crasht het ook wel eens als je er mee aan het klooien bent.
Hoe heb je dat opgevangen?
Heb je een schaduw site? Of hoe noem je dat, een development site? Ja.
In het begin niet. Alles wat je dan deed, deed je op de live site.
En dan ging die weer eens lekker offline.
Wat is het langste wat je ooit offline bent geweest?
Toch wel een dag of 4.
Als je daaraan terug denkt.
Ja dat kan nou gewoon niet meer. Nu 4 dagen dicht.
Dat moet kosten.
Dan loop je aardig wat mis.
Dus neen. En de gevolgen zijn volgens mij ook veel groter.
Dan alleen je omzet van die 4 dagen mist.
Maar je klanten lopen ook weg. En die komen waarschijnlijk niet meer terug.
Het is ook wel lachen. Op het moment dat de webshop op de een of andere manier down is.
Of geupdate word of zoiets. Dan staat de telefoon gelijk
roodgloeiend van klanten. Van "Hey, ik kan niet op jullie website komen."
Of ik kan niet bestellen.
Wanneer kan ik weer bestellen?
We merken toch wel dat heel veel mensen erop kijken.
Oké. Nice.
Magento. We hebben het nu toch even over Magento.
Magento gaat ermee stoppen. In 2020.
In 2020 en de definitieve datum is geloof ik November of zoiets.
Ik dacht eerder. Ja het kan wel eerder zijn.
Maar ik weet het niet zeker.
Ik moet het eens opzoeken die datum.
Toevallig zag ik door de week het bericht voorbij komen.
Wat gaan jullie doen?
Weet je het al?
Nou ja, ik ben nog aan het zoeken.
Ik ben nog aan het zoeken, welk systeem ik dan wil.
Ik geloof er ook niet zo heel erg in.
Ik denk ook van, er zullen nog steeds patches komen.
Security patches om de beveiliging van het systeem te waarborgen.
Want er zijn nog zoveel ondernemers die Magento 1.9 hebben.
Die zitten allemaal met hetzelfde dilemma.
Het systeem werkt heel erg goed. Dus waarom zou je overstappen. Het werkt nu.
Magento 2. Zou je dan zeggen, dat is een optie.
Maar die zit eigenlijk nog in de developers fase.
Daar zijn ze nog mee aan het klooien.
Dus ik denk wel dat ik overstap, maar naar een ander systeem.
Maar ik weet nog niet welke. Ik ben nog zoekende.
En waar zou zo een systeem aan moeten voldoen?
Het systeem moet hufter proof zijn.
Voor jouw of voor je werknemer?
Voor werknemers ook.
En ook voor mij.
Maar het moet makkelijk te bedienen te zijn voor werknemers.
Ik merkte bij Magento 1.9 als je daar aan de achterkant komt.
En mensen moeten daarmee
orders verwerken. Het is best ingewikkeld.
En als je op verkeerde plekken komt in het systeem.
En je doet iets.
dan kan je de hele website plat leggen.
Dus het is heel erg
Maar is het met Magento ook niet zo dat je het allemaal uit kan zetten?
Ja je kan het uitzetten, dat kan.
Maar dat doe je vaak niet. Want soms moeten werknemers toch ergens bij kunnen komen.
waar je niet wil dat ze kunnen komen.
Maar soms is het toch nodig.
Neen, dat...
Het is niet handig. Het moet gewoon aan de achterkant te bedienen zijn.
Makkelijk orders kunnen
afhandelen. Maar ook het updaten.
Dus het moment dat er een update is, dat je alleen maar op een knop hoeft te drukken.
En dat het gewoon geupdate is, zonder gezeur.
Nu kost een update van Magento.
Kost je 2 uur.
Dan heb je ook nog kans dat het misgaat.
Waarom dan toch niet een SaaS oplossing? Waar alles hufter proof is.
Dan ben je toch weer.
Dan zit je toch weer vastgebonden aan zo een bedrijf.
En die rekenen vaak voor alles wat je wil.
Rekenen ze geld.
Betaald. Maar voor jouw is het veel belangrijker dat je.
Als ik even de SaaS oplossing bekijk.
Ik heb met Shopify gewerkt.
Er zitten wel restricties aan wat de mogelijkheden zijn.
Maar daardoor werkt het altijd.
Ik denk dat jij die restricties niet wil hebben.
Ik wil die restricties inderdaad niet.
Ik wil bepaalde functies hebben.
En die wil ik er gewoon in hebben. En dat wil ik zelf willen kunnen of
iemand anders het laten doen.
Maar niet gelijk daar geld voor hoef te betalen.
Ik zou het liefst zelf een team aannemen, wat gewoon de website bouwt en
En daarmee aan de slag gaat.
Van scratch? Nou van Scratch vind ik is heel veel werk.
Dat niet. Maar wel dat zij
alles wat ik wil, dat zij dat voor mij kunnen maken.
Komen we wel tegen.
Het komt gelijk nog wel een keer.
Hey, in die 15 jaar inmiddels de webshop.
Als je daar op terug kijkt.
Wat waren voor jou de hoogtepunten?
Wanneer dacht je echt van 'Yes'.
Is dat dan omzet gerelateerd?
Of is dat juist een bepaald tooltje waarvan je ziet dat het waanzinnig werkt?
Beide, ik denk sowieso. Je maakt een tooltje om de omzet te verhogen.
Dus, ja. Maar, neen het is.
Het is heel erg leuk spelen.
Je doet een verandering aan je website. Het kan een heel klein dingetje zijn.
En ineens zie je "Hey, ik krijg meer orders en bestellingen."
En dat is met een echt test panel van mensen
die je winkel binnenkomen. Is dat veel moeilijker.
Ik kan een product een keer anders neerzetten.
Maar het is moeilijker te meten Alles wat je online aanpast of doet.
Dat kan je meten met Analytics, noem het allemaal maar op.
Tooltjes waar je het mee kan meten.
Dus ik denk dat ik het leukste vind. Als ik een
aanpassing gedaan heb. Dat je gelijk ziet dat het werkt.
Wat is het tooltje wat je het meeste gebruikt?
Wat ik het meeste gebruik?
wat ik erin gezet heb bedoel je?
Ja, waar je dagelijks even naar kijkt. Marketing tooltje.
Ja marketing natuurlijk. Maar dat is eigenlijk standaard werk.
Moet je veel in de gaten houden.
Wat er gebeurd. Maar dat is naturlijk een Analytics verhaal is dat.
Gewoon zien hoeveel geld heb je
uitgegeven aan Google Ads en dat soort dingetjes.
En wat komt eruit. Maar het leukste tooltje wat ik gedaan heb is producten koppelen.
Bundel discount.
Dat soort dingetjes.
Ik was daar altijd heel sceptisch over. Ik denk,
ga je dingen bundelen en dan gaan mensen het echt niet kopen.
Maar dat doen ze wel. Je koppelt een
product en daar hoort een ander product bij.
Daar maak je een aanbieding van. Of niet en je zet ze gewoon bij elkaar. En mensen kopen ze alle twee.
En ja, mensen hebben toch zoiets van
Het ene, het andere heb ik ook nodig. Dus ja,
waarom zou ik die ene niet bestellen? Dan bestel ik ze alle twee.
En ik krijg ook nog korting. Dus waarom niet.
Dat was het mooiste tooltje.
Zo ken ik een bedrijf. Die had, zeg maar het product
in dit geval was het een camera. En die haalde de camera en de lens uit elkaar.
En verkocht die apart. Want van de fabrikant mocht je niet onder een bepaalde prijs verkopen.
Maar als je het uit elkaar haalt het product.
Dan kent niemand het product meer. Heb je nog steeds die camera, maar die kocht je dan zonder die lens.
En was die camera een paar tientjes goedkoper. En die lens een paar euro duurder.
Dus per saldo verdiende die meer
in het pakket dan al zijn concurrenten bij elkaar.
Maar was het goedkoopste met zijn camera.
Zo deed die dat.
Dat was voor hem de truc zeg maar.
Maar je kon dus ook los de lens kopen en los de camera.
Dus af en toe had die wel een lens over hier en daar.
Aan het einde van de rit verkocht die het meeste.
En was die zijn concurrenten te slim af.
want zijn concurrenten waren bijvoorbeeld Mediamarkt.
De Mediamarkt gaat dat soort stunten niet uithalen met verpakkingen en zo.
Alles eruit halen. Dat kan je als kleine ondernemer natuurlijk goed doen.
EN dan was die altidj het goedkoopste.
Was natuurlijk superslim.
Heb jij nog trucjes waarvan jij zegt daar zou een collega wat aan hebben?
Voor de webshop?
Nou ik heb er natuurlijk net één gegeven.
Producten koppelen. Dat werkt heel erg goed.
Ja wat zijn nog meer dingen, wat goed werkt.
Wij doen filmpjes sowieso bij de producten.
Dat werk ook heel erg goed. Je hoort vaak van klanten, dat ze het fijn vonden dat ze even een filmpje konden zien van het product.
Worden die filmpjes aangeleverd door de fabrikant?
Of maken jullie die zelf?
Nee, die halen we gewoon van YouTube.
Ze hebben een spel. Bijvoorbeeld de Kolonisten van Catan.
Staat een spel, maar eronder staat een filmpje van hoe je het moet spelen en dat soort dingen.
En dat trekt mensen wel over de streep.
Dat geeft mensen een veel beter idee.
Je kan van elk product wat er is. K an je er wel een filmpje van vinden.
Dus waarom zou je het er niet bijzetten.
Je mag het gebruiken.
Dus ja, dat
Neen, dat vind ik een hele goede.
Vuur. Vuur in de straat.
En het review systeem
op je site werkt ook heel erg goed.
Dat geeft jouw ook een goed beeld van je klanten.
Hoe ze over het product denken en dat soort dingen.
Hoe ga je zelf om met reviews?
Als je door het slijk wordt gehaald?
Altijd reageren.
Altijd reageren.
En het proberen op te lossen.
Kijk, mensen schrijven graag
een negatief ding over je. Op het moment dat ze
ontevreden zijn. Dan zullen ze altijd wel een mailing pakken. Google reviews. Facebook pakken ze wel eens.
Dat soort dingen.
Daar moet je altijd op reageren.
Want reageren, dat zien andere mensen ook.
Ze krijgen een slechte review. Maar er wordt wel iets mee gedaan.
Het zal wel. Je moet maar is voor de
grap kijken naar de reviews van Bol.com. Die hebben eigenlijk best wel vaak negatieve reviews.
Maar daar wordt niks mee gedaan.
Staat niks onder, wordt niet op gereageerd. Ze laten het gewoon zo staan.
Een gemiste kans.
Dat is een gemiste kans. Ik denk dat het voor Bol.com wel heel veel werk is. Maar ja.
Ze hebben heel veel mensen in dienst die er even naar kunnen kijken.
Ik kan mij nog herinneren
in mijn tijd had je nog niet echt reviews.
Maar gingen mensen reageren via Twitter en zo.
het Joep van het Hek verhaal.
Dat die T-Mobile helemaal kapot had gemaakt.
Dat gebeurde bij mij ook door één iemand.
Die zat mij zwart te maken op Twitter, LinkedIn En weet ik veel. Overal waar je mij zwart kon maken.
Toen heb ik die man gebeld.
Vertel maar, wat is er aan de hand en hoe kunnen we het oplossen?
Die man vond dat zo te gek dati k hem had gebeld.
Toen heb ik het eerst opgelost en daarna nog een keer gebeld.
En volgens mij is die klant. Ik zit niet meer bij de zaak.
Maar die klant is nog steeds klant. Laatst zei mijn vader nog.
Die heeft weer besteld. Dat is zo gaaf.
Je kan natuurlijk je klanten, als je die slechte reviews oplost.
Die kan je binden voor het leven. En dat maakt het verschil.
Ja, neen daar heb je een heel goed punt.
op het moment dat er een slechte review is en je lost het op.
Dan zijn het vaste klanten geworden.
Heel gek. ik heb altijd
gehoord. Klanten die klagen zijn je beste klanten.
Klanten die niet klagen, die komen nooit meer terug.
Klagende klanten, wees er blij mee.
ja precies. Hoe stom het ook klinkt.
Maar het is eigenlijk wel.
Maar je moet er ook wat mee doen, zij geven ook
je tekortkomingen weer. En als het vaak op één punt zit.
Dan moet je er wat aan doen.
Dus ja, zo kan je jezelf verbeteren.
Tenslotte, ze betalen je boterham. Je moet naar ze luisteren.
Dat zijn allemaal leuke dingetjes.
Waar heb je, in die periode.
Dan denk je nou, dat is echt een zwarte shit in die periode.
Dat was echt een diep dal.
Was dat omzet? En wat was de oorzaak daarvan?
als je dat wil zeggen. Met omzet bedoel je?
Het kan vanalles zijn.
Je bent 15 jaar aan het ondernemen. 17 jaar inmiddels.
Het gaat niet altijd.
Nou eigenlijk, ieder jaar gaat het wel beter.
Kijk eens aan.
ja, waar zit het diepe dal?
Nou het diepe dal, zat natuurlijk na die drie jaar.
Dat één van de compagnons zei, " Ik stop ermee, ik kan niet genoeg verdienen."
En dat we dan toch uiteindelijk een derde zaak hebben gedaan.
Maar de periode ervoor.
Dat was, toen hadden we allebei zoiets van Ja, dan kan je mekaar wat minder graag luchten.
Dan heb je zoiets
van ja, maar wat wil je nou?
En het idee was dan ook uiteindelijk Dat ik in mijn eentje verder ging.
En de andere een baan ging zoeken.
Ik denk dat dat het diepe dal is.
Maar ik denk dat na 3 jaar het punt is dat je denkt van nou Alles of niet. Gaan we door of stoppen we?
Ik denk dat daar wel
moment is geweest dat we hadden moeten stoppen.
We gaan niet meer verder, dit is het.
Het levert niet genoeg op.
Dan toch nog een tweede zaak.
En dan gaat het wel goed. Ging het gelijk goed?
Het ging wel redelijk snel goed.
Haarlem zit op een veel betere locatie.
Die zit bij Haarlem station.
Die draaide vrij snel beter dan Den Haag.
Dus. Maar ja we zaten allebei nu in een eigen pand.
Dus we hadden als het ware een dubbele omzet.
Dus je verdient ook meer.
En ik woonde gelukkig.
Toen in der tijd met mijn ouders.
Dus dat was ook wat goedkoper.
En mijn compagnon die woonde in een studentenhuis.
Dus die hoeft ook bijna niks te betalen.
Dus zo konden we het wel een beetje managen.
Als we op dat moment een gezin hadden gehad of wat dan ook.
Dan hadden we moeten stoppen.
En hoelang heeft die periode geduurd?
Ik denk dat we toch wel
een half jaar tot een jaar hebben zitten beslissen van wat gaan we doen.
En wanneer kan je dan zeggen, van zeg maar je start tot aan
hoelang heeft het geduurd tot je een normaal inkomen eruit beide, een normaal inkomen eruit kon halen?
Ik denk na een jaar of
vijf a zes. Vanaf de start gezien.
Dat er wel een normaal salaris uit komt.
Bijzonder eigenlijk en nooit opgegeven.
Dan heb je toch wel wat wilskracht om het succesvol te laten worden.
Ja, hoe vaak heb je in die periode gedacht, van nou oké?
We kappen ermee. Is dat dagelijks, wekelijks of maandelijks?
Nou, ik had wel de wilskracht om door te gaan.
Mijn compagnon had het misschien wel wat minder. Die had wel zoiets van Ik stop ermee. Maar die was al bezig met solliciteren.
Die had zoiets, misschien kan ik wel ergens een baan vinden.
ik had wel de drive om door te gaan.
Maar ik had wel in een mijn achterhoofd zoiets...
Had je wel een escape plan?
Wat zouden de gevolgen zijn als de stekker eruit ging.
Nou een baan zoeken.
Ik had natuurlijk een opleiding gedaan.
Dus instrumenten maken.
Ik bedoel de consequenties van schulden bij banken.
Nou, de lening van 5 jaar. Wij hadden 3 jaar afgelost.
Dan zou je nog twee jaar lang
moet je dan nog de bank terug betalen.
Je hebt een huurcontract.
Dat was vijf jaar. Dus dat zul je ook nog twee jaar door moeten betalen.
Dus dat zijn de consequenties.
Dat is ook wel een gegeven om te denken van Kunnen we dan doorgaan?
Ja, gelukkig geen personeel.
Dus daar heb je geen kosten meer aan.
Maar toen je die beslissing had genomen na die drie jaar, we gaan samen verder. Eén in Haarlem en één in Den Haag.
Toen had je ook besloten er moet maar een mannetje bij.
Of heb je nog heel lang zes dagen in de week gewerkt?
Nou, we waren van de dinsdag tot en met zaterdag open.
Dus 5 dagen in de week.
Dat was nog wel te doen. Den Haag had wel de internet shop erbij.
Dus die moest maandag ook
open om de pakketjes in te pakken.
Op een gegeven moment hadden we vrijdagavond spellenavond. Dat ga je zelf niet meer doen.
Dus daarvoor hadden we ook iemand in dienst genomen.
En diegene die in Haarlem en Den Haag in dienst kwam.
Die ging uiteindelijk ook de vakantie periodes invullen.
Dus dan kan je op vakantie.
Dat zijn belangrijke dingen.
Magento, wat doe jij met e-mail marketing?
Ben je daar actief mee?
Ja Mailchimp gebruiken we.
Wekelijks. Echt gaan targetten.
Dus echt verschillende doelgroepen.
Nieuwe producten aanprijzen.
We hebben natuurlijk heel veel
evenementen voor onze spellen. Dus dat ook.
Evenementen te promoten.
Heel belangrijk, want je merkt dat er heel veel uit komt.
En je stuurt al die doelgroepen wekelijks een mail?
Is dat gewoon je stuurt alleen een mail als je iets te melden hebt?
Ja, wel als we iets te melden hebben.
Niet sturen om te sturen. Dat moet je
niet doen, dan zie je veel uitschrijvingen.
Het aantal uitschrijvingen valt reuze mee.
Omdat het alleen belangrijk is.
Iets wat mensen echt willen weten, zoals een nieuw product Dat soort dingen. Maar niet dat
een bepaald product in de aanbieding is.
Dat gaan we niet melden.
Dat zien we zelf wel als ze naar de website komen.
Ikzelf, ik heb een hekel aan email marketing en dat soort dingetjes.
Maar als het iets is wat ik interessant vind,
dan wil ik het lezen. Dus zo doe ik het met mijn klanten.
Wat vind je van affiliate marketing?
Affiliate marketing? Moet je even uitleggen wat het precies is.
Andere bedrijven sturen een klant naar je toen en je betaald hun een provisie.
Oh ja. Dat doe ik op Beslist en Bol.com.
Bol.com daar zet je, je product neer.
En daar kopen ze het direct.
Maar met affiliate marketing sturen ze meer Komen ze bij jouw op de site
en bestellen ze bij jouw.
Dan weten ze dat je besteld.
Beslist doet dat niet meer.
Dus eigenlijk helemaal geen Affiliate marketing eigenlijk.
Maar wel Bol.com?
Dus marketplaces heb je Beslist en Bol.com.
En dat is het.
De rest, Beslist.
Komt niet heel veel uit.
Bol.com, als je het kan doen moet je het doen.
Maar je betaalt er heel veel voor.
Maar het levert wel omzet oo.
Er komt best wel veel uit. Ja klanten levert het niet op.
Zij blokkeren de email adressen.
Van Beslist krijg je ze dan weer wel. Beslist geeft wel de email adressen.
Daar kan je wel klanten opbouwen.
Maar je kan geloof ik, wel met Bol.com die klanten mailen.
via het Bol.com systeem.
ja via hun systeem. Via links en rechts kan het wel. Precies.
En ik heb met Bol.com best wel klanten die zagen dat het spellenhuis het levert.
Waarom ga ik via Bol.com bestellen.
Dan betaal ik 4 of 6 Euro meer.
Dus ik bestel rechtstreeks.
Daar heb ik wel heel wat klanten door binnengekregen. Die bestellen nu rechtstreeks bij ons.
En zou je gelijk iedereen aanraden om bij Bol.com te gaan?
Nee, zorg eerst dat je website functioneert en dat die draait.
En ga dan via Bol.com
Ik hoor vaak ook het tegenovergestelde.
Als je, maar jij hebt gelijk een heel groot assortiment en een winkel.
Dan is het wel handig dat eerst je website is.
Maarh eb je een product alleen en je gaat dan eerst naar Bol.com.
Dan pak je gelijk al de massa.
Je legt het bij hun op voorraad.
Dan heb je er geen omkijk naar en kan je op je gemak je website bouwen.
En ondertussen lopen die producten.
Als je daar goede service aan verleent en het product is goed.
Dan stijgt het. Dan komen ze vanzelf.
Dan krijg je op een gegeven moment traffic naar je eigen webshop.
Neen, dat klopt. Als je 1 of 2 producten hebt, moet je Bol.com doen.
Dan moet je niet eens een website gaan bouwen.
Als het je eigen product is.
Dan is ook je inkoop een stukje lager.
Hoe zie jij de toekomst voor het spellenhuis.nl?
En dan bedoel ik.
Blijft het denk je zo bestaan zoals het nu is?
Of ga je een hele andere richting op?
Ik denk dat er wel een ander systeem gaat komen voor de hele webshop.
Maar voorlopig. Hoe doe je dat?
Nou je besteld nu allemaal apart op verschillende websites.
En ik denk uiteindelijk dat het langzamerhand naar één systeem gaat.
Een Bol.com bijvoorbeeld.
Een soort Bol.com systeem, dat het die kant opgaat.
Wil ik liever niet.
Dan profiteert alleen Bol.com ervan.
Waardoor eigenlijk de kleine jongens allemaal wegvallen, zoals wij.
Maar ik denk dat het wel langzaamaan die kant uit gaat.
Dat de grote jongens, de kleine jongens in zich opslokken.
Dat die kleine jongens nog steeds hun geld gaan verdienen. Maar dan via een groot portaal.
Maar daar kan ook een of andere app voor komen.
Of een andere website voor komen.
Maar al die losse websites. Gaat langzaam verdwijnen.
Ik praat misschien over 10 jaar.
En waarom denk je dat?
Ja, omdat. Denk je juist niet dat je in zo een niche zitten.
Dat jullie juist wel kans van overleven hebben.
Dat die grote partijen.
Die concurreren alleen maar op geld en snelle levering.
Maar feeling, de doelgroep aanspreken.
Dat doen ze niet.
Neen, maar als.
Ze proberen de kennis in huis te halen. Maar...
Ik denk wel dat mensen gaat kiezen voor een Bol.com die alles bijna gratis levert.
Anders betaal je geloof ik twee Euro.
En goedkoop.
Mensen zijn nogal voor gratis levering en goedkoop.
Hoelang kan je daarin meegaan.
Wij zijn duurder dan een bol.com Althans bij onze verzendkosten ook.
Dus, ja
wat wij doen. Is heel veel producten halen we weg bij Bol.com.
En staan alleen op onze website, en die kunnen alleen bij ons besteld worden.
Dus op die manier zorgen wij wel dat er mensen naar onze website toekomen.
En sommige producten hebben wij goedkoper dan Bol.com staan.
Maar wat als Bol.com die producten ook gaat aanbieden.
Waar gaat de klant dan naartoe. Bol.com is vertrouwd.
Spellenhuis ook wel, maar het is toch minder.
Ik zeg niet dat het die kant uit gaat.
Ik probeer ook alle mensen weg te halen van die grote websites.
En proberen op mijn eigen site te krijgen.
Maar ik ben wel bang dat het langzaam die kant opgaat.
Want je hebt natuurlijk ook Amazon
die is natuurlijk ook aan het azen op Nederland. Die willen dat ook hebben.
En in landen zoals in Duitsland of Engeland daar besteld iedereen al alles via Amazon.
Daar is er nog maar één ja.
Hoelang denk je dat Bol.com nog maar één is?
Nou voorlopig nog wel even hoor.
Ik heb het idee dat Amazon
marketing in Nederland nog niet heeft open gegooid.
Maar als ik nu op LinkedIn kijk en weet ik veel wat.
De job interviews kijk.
Personeel aanbiedingen zie.
Amazon zoekt veel mensen in Nederland op dit moment.
Dus ze gaan komen denk ik.
Misschien hebben ze er 4 of 5 jaar voor nodig.
Ze zitten er ook al tijdje. Je hoort vele mensen die via de Duitse Amazon bestellen.
Dat doen ook heel veel mensen.
Je ziet het nu met Budweiser.
Budweiser is nu de markt in Nederland aan het veroveren.
En dat doen ze door hun bier lager aan te bieden, dan alle andere merken.
Die willen echt, Nederland en Europa veroveren.
Het buitenland aast op Nederland.
Dus Amazon ook.
Budweiser, ga ik in de gaten houden.
Ik kan mij nog herinneren. Ik heb ooit een keer, ik denk tien jaar geleden of zo.
Omdat de toenmalige directeur of managing director van Bol.com gaf een lezing of bijeenkomst. En daar was ik bij.
En toen werd de vraag gesteld. Ben je ook bang voor Amazon? Toen knikte die.
volledig ja. Hij wilde nog net niet zeggen dat hij in zijn broek scheet.
Ik denk dat Bol.com nog goed stand houd na al die jaren.
Ze hebben volgens mij ook een behoorlijke transitie doorgemaakt.
Vroeger waren ze ook alleen maar de goedkoopste. Zijn ze ook niet meer.
Ze proberen nu ook de wat hogere dingen van de markt te pakken. Je moet wel.
Je kan niet constant laag aanbieden.
Dan hou je heel weinig over.
Je moet je personeel ook betalen.
Dus ik snap heel goed dat ze normale prijzen hebben.
je ziet dat eigenlijk bij heel veel webshops.
Die vroeger heel goedkoop waren. Waar ik dan toevallig kom.
Die zie je dat hun prijzen meer richting de advies prijzen zetten.
Want ze willen er toch wat aan overhouden.
Nu staan we het eigenlijk te doen voor 1 euro of 2 euro winst te doen.
Ja een pakketje staan inpakken voor 50 cent winst. Ja precies.
Waarom zou je dat willen.
Dus neen dat zie je.
Daar zie je wel wat veranderen.
Ook ten goede voor ons. Je ziet dat mensen ook graag naar winkels komen.
Maar in de winkel betaal je gewoon meer dan als je online betaalt.
En die discussie met klanten heb ik niet vaak.
Maar die heb ik wel eens, dan heb ik zoiets, dan koop je toch lekker online.
Dat blijft nog steeds lastig voor de retail om die prijzen.
Eigenlijk vind ik als consument zijnde ook dat de prijzen gelijk moeten zijn.
Alleen als je online verkoopt. Verkoop je niks meer.
Want je kan niet meer mee met de concurrentie.
Je kan niet mee met Bol. Je kan niet mee, neen.
En wat dan wel grappig is. Wij zijn met producten natuurlijk vaak
duurder dan Bol.com. Maar het moment
Bol.com het niet heeft. Is het wel grappig om te zien dat bestellingen bij ons binnenkomen.
Dan weten we van "Hey, dit product gaat ineens hard lopen. Hoe kan dat?"
En dan kijken we even met Bol.com en die hebben dat niet meer. Dat is wel grappig.
Dan hebben jullie het gelukkig wel.
Dan hebben wij het natuurlijk weer wel.
Black Friday.
Ja. Zegt je dat wat? Ja het zegt me wel wat.
Merk je er wat van? Neen. Doe je er wat mee? Neen.
Neen, ik vind dat zo een onzin.
oké ja duidelijk.
Er komen feestdagen aan. Dat zijn juist de dagen waarvan je moet profiteren.
En dan ga je alles in de aanbieding gooien.
Onzin. Je moet pas in de aanbieding gaan gooien als die feestdagen voorbij zijn.
En kijken van ik heb nog een stapel van dat spel staan. Dat heeft het niet zo goed gedaan, laten we die maar in de aanbieding gooien.
Of gewoon beter inkopen.
De feestdagen moeten er juist zijn om meer te verdienen. Ja precies.
Daar werk je het hele jaar naartoe.
Om het in de zomer goed te maken. Dan ga je niet alles in de aanbieding gooien.
En seizoenen. Hoe zit dat met jullie?
Wij zitten natuurlijk in de spellen. Dus bij ons
als we beginnen van januari en februari lopen best goed door.
Dat zijn best koude maanden. Mensen zitten toch graag binnen een spelletje te spelen. Dus dat loopt door.
Maar dan krijg je maart, april en mei. Dan zakt het echt in.
Dan komt juni, julie. Dan gaan we richting de zomer vakantie.
En wat ga je in de zomer vakantie weer doen? Veel spellen weer spelen. Dan zien we weer een piek in de spellen verkoop.
Dan zakt het ook weer in. En dan zie je aan het eind oktober, begin november.
Dan begint het pas echt weer te lopen.
En voor de aankopen naar Sinterklaas en Kerst.
December is dan eigenlijk jullie beste maand?
Ja. Veruit? Ja, veruit.
Begint natuurlijk in november al.
Maar december is
is ieder jaar weer hetzelfde.
Mensen kopen alles op het laatste moment. Het is 5 december.
En wanneer komen alle bestellingen binnen?
Op 2 en 3 december. Dan gaat iedereen massaal kopen.
En dat moet allemaal natuurlijk net op tijd geleverd worden.
Mensen hebben dan nog de illusie dat het op tijd komt. Al die pakket bezorgers hebben het hartstikke druk.
Die kunnen vaak niet altijd alles leveren op één dag.
Heb je nog tips en tricks om dat op te vangen voor startende ondernemers?
Nou je moet gewoon zorgen dat je op feestdagen extra personeel hebt staan.
Je weet dat het eraan komt, dus je moet zorgen dat je genoeg mensen in geroosterd hebt.
Die dan ook die pakketten gaan inpakken.
En goed inkopen ook.
Dat je weet, die spellen of producten gaan goed lopen.
Dan moet ik ervoor zorgen dat ik genoeg op voorraad heb. Genoeg dozen om te verzenden.
Niet dat je op het moment dat het 1 december is. En dat dingen op zijn,
of een misstap doet of er een zieke is en dat je alles in je eentje moet doen.
Dat soort dingen. Moet je niet aan denken.
Neen, moet je niet aan denken. Want wanneer mensen echt het kwaadst worden is dat ze het niet op 5 december in huis hebben.
Voor spellen is 5 december belangrijker dan de kerst?
Ja, het is heel lang een Sinterklaas feest.
Dus 5 december is wel heel belangrijk ja.
Maar kerst uiteindelijk komt meer omzet uit.
Daar worden toch ook de wat duurdere cadeaus gekocht.
En kerst is voor iedereen.
En wij verkopen natuurlijk spellen voor iedereen.
Dus dan zie je toch wel dat daar veel meer omzet is.
Sinterklaas is eigenlijk vaak alleen maar kinderspelletjes.
Wat zijn je doelstellingen voor, als we even in de toekomst kunnen kijken.
over 10 jaar?
10 jaar? dat ik meerdere vestigingen heb.
Meerdere vestigingen.
Met het idee van een spellenwinkel met een bordspellen café erbij.
En dan meerdere in de zin van. We willen elk jaar een nieuwe winkel erbij?
Nou dat weet ik niet. Maar er zijn best wel steden zoals Rotterdam Andere grote steden die dat nog niet hebben. Of helemaal niets hebben.
Dus dan denk ik, dan moeten we daar eentje gaan stichten.
Buitenland ambities?
Neen nog geen ambities voor. Ik denk eerst gewoon Nederland.
Wat we nog in Nederland kunnen doen.
En als dat probeer dat eerst maar draaiende te krijgen.
Het probleem is natuurlijk meer vestigingen en dan verlies je ook een beetje het zicht ook.
Als dat goed draait, ga ik pas naar het buitenland.
Hetk an snel lopen.
Het kan ook zijn dat het na drie winkels stopt.
Dat we gewoon zeggen.
Dit vinden we mooi. Dat kan ook.
Ik denk dat we een hele hoop besproken hebben.
Dat denk ik ook.
Ik denk dat het best interessant is voor andere luisteraars.
Ik heb nog een paar losse vragen waar je gewoon kort antwoord op moet geven.
Die staan helemaal los hiervan.
Maar gewoon even kort en bondig erop zijn.
Of je mag uitgebreid zijn.
In principe gewoon even snel een reactie.
Hoeveel is genoeg voor jouw?
Ik bedoel hoeveel geld moet er op de bank staan.
Om te zeggen van, ik ga rentenieren.
Ik ga nooit rentenieren.
Ik zal altijd blijven werken. Ik vind het te leuk.
Dus neen.
Als je dan toch een bedrag moet noemen?
Wat ik op mijn bankrekening gewoon standaard wil hebben staan.
Ik moet natuurlijk naar mijn pensioen toe werken.
Dus een leuk bedrag.
Neen ik bedoel eigenlijk als er morgen, weet ik veel wat.
een bedrag op je rekening zou staan. Wanneer zou dat bedrag hoog genoeg zijn om voor jouw te stoppen en hoe hoog moet dat bedrag zijn?
Nou echt te stoppen, dan moet er twee ton op je bankrekening hebben staan.
Dat is wel een leuk bedrag.
Maar dan nog, dan zou ik toch nog iets anders gaan doen.
Maar twee ton, daar kan je de rest van je leven niet mee stoppen toch?
Precies.
Motiveert weer om wat te doen.
Een paar miljoen is leuk, maar.
Word ik misschien lui van.
Als je iemand zou mogen spreken. Een bekende Nederlander wie zou je graag een kopje koffie mee gaan drinken?
Dat is een goede vraag.
Een bekende Nederlander.
Mag een tv ster zijn. Mag ook de directe eigenaar van Bol.com zijn.
Weet ik veel. Verzin maar wat.
Ik zou de oprichter van marktplaats wel willen spreken.
Oprichter van marktplaats, dat lijkt me ook wel een leuke.
Simpel idee. Maar enorm groot geworden.
Lees je management boeken? Neen.
Als ondernemer zijnde. Welk boek zou je willen aanraden?
Dat je echt moet lezen. Die je geholpen heeft om je zaak op te bouwen.
Ik heb veel boeken gelezen over website bouwen en dat soort dingen.
Hoe je jouw website kan maken.
Vaak heb ik blogs gelezen over management en dat soort dingen.
Maar niet hele uitgebreide boeken.
Heb ik geen tijd voor en geen zin in eigenlijk.
Dat is duidelijk.
Luister je podcasts? Neen.
Dan heb je ook geen favoriete podcast.
Nou Steven, dan wil ik je bedanken voor je tijd en je aandacht.
Graag gedaan. En voor de locatie. We zitten niet in jouw winkel maar bij jouw thuis.
Vandaar dat we af en toe gekrab hoorden van de kat. En buiten op straat, kwajongens wat vuurwerk afstaken
Best knap, eind oktober.
Het is bijna Halloween. Zondag is hier in de straat volgens mij groot feest.
Dan wil ik je hartelijk danken.
Graag gedaan, was een leuk gesprek.
Weer bedankt voor het luisteren. Vergeet je niet te abonneren voor onze podcast.
Geef een aantal sterren die jij vind dat
we verdienen. En schrijf een review wat jij vind wat goed ging of verbetert kan worden.
ga naar ecommercecafe.nl voor de laatste ontwikkelingen en de shownotes van deze podcast.
En wordt lid van onze community.
Tot de volgende.
En tot die tijd, lekker veel online verkopen.
