Karin Hubert
CAE Sociale Verzekeringsbank
Internal Audit in
het publieke debat
Karin Hubert,
CAE Sociale Verzekeringsbank:
Internal Audit in het publieke debat
Mijn CV
•
13 jaar KPMG / 3 jaar Coopers&Lybrand•
7 jaar CAE Holland Casino•
6 jaar CAE Sociale Verzekeringsbank•
Toezichthouder Topaz / NBA Signaleringsraad•
Mama•
LevenspartnerSVB
•
Uitvoerder in sociale zekerheid voor 15persoonsgebonden regelingen 5,5 miljoen burgers (grootste zijn: AOW, AKW, Anw, AIO)
•
Uitvoerder in zorgdomein V&O (5) en PGB (4)•
3600 fte•
Totale uitkeringen 41 miljard euro•
Totale uitvoeringskosten 312 miljoen euro•
Audit Dienst SVB 26 fteAgenda
•
Context SVB / Positie Audit Dienst•
Crisis•
Achter de schermen op het podium•
In het publieke debatSZW
RVB
VWS 2e Kamer
Context SVB ingewikkeld
Organogram
Positie Audit Dienst
•
Overheidsaccountants (NBA)•
Internal Audit én Accountant van de SVB•
Raad van Bestuur als opdrachtgever•
Review externe accountant en ADR•
Opdrachtgevers SVB zijn SZW en VWSCrisis
Wikepedia:
Crisis (situatie): een noodsituatie waarbij het functioneren van een stelsel ernstig
verstoord raakt
Oftewel : Badly managed incident
Wat is een crisis?
• Complex, onzeker diffuse situatie (of perceptie)
• Buiten de scope van de dagelijkse business/praktijk
Dynamiek
Voor de crisis:
Hebben we alle risico’s in beeld? Indekken!
Tijdens / na de crisis:
Klopt dit wel? Redden wat er te redden valt!
Politiek komt om de hoek kijken
Onafhankelijkheid
•
Politieke druk is erg groot•
Spel van de schuldvraag•
Vaktechnische normen zijn je houvast•
Partijen kennen deze regels niet•
Onafhankelijkheid is je grootste goedHerken wanneer er druk op komt te staan!!!
Op TV
Op het podium
Voor publiek
Debat
Wikipedia:
Een debat is een discussievorm waarbij het de
bedoeling is een stelling te verdedigen of juist te bestrijden.
Kenmerken debat
Kenmerkende elementen van het debat zijn:
•
De stelling•
Bestaan van voor- en tegenstanders van die stelling•
Een vooraf vastgesteld spreekregime (vastgelegd zijn spreekvolgorde, spreektijden etc.)•
Een derde beoogd onafhankelijke partij die beslist wie het betreffende debat gewonnen heeft(professionele jury of publieksjury)
In het publieke debat
Debat = niet persé op zoek naar de waarheid
Dus anders dan de internal auditor gewend is !!!
Publiek
Publiek = Openbaar = Publiek
Alles wordt openbaar (WOB)
Tweede kamer
De Tweede Kamer heeft in hoofdzaak drie taken:
•
Controle op regeringsbeleid,•
Medewetgeving (met de regering en de Eerste Kamer)•
Vertegenwoordiging van de bevolkingOverwegingen
•
Bij overheid is maatschappelijk verkeer de 2e kamer•
Internal auditor vertrouwensman/vrouw vanmaatschappelijk verkeer? Dus ook van 2e kamer!
•
Maatschappelijk verkeer wordt mondiger, wil transparantie en verantwoordingDus Zorgvuldigheid altijd voor snelheid
Mijn state of mind
•
Ik mag verantwoording afleggen•
Wat een eer……•
Vraag opschrijven, ik wil de vraag goed begrijpen en zorgvuldig antwoorden….•
Ik mag ook later antwoord geven•
Niet over anderen praten, bij mezelf blijven•
Is deze vraag wel voor mij bedoeld?Hoe zat ik daar?
•
“Ik hoor u meerdere vragen tegelijk stellen……”•
“Ik wil u graag zorgvuldig antwoord geven”•
“Ik ben verantwoordelijk voor xyz”•
“Mijn persoonlijke mening in deze doet er niet ertoe”•
“Dat zoek ik op”•
“Dit hebben we niet onderzocht”•
“We hebben onderzoek gedaan naar ….”Hoe vertrouwen van publiek te
winnen?
Vertrouwen werkt
Vertrouwen =
•
Een positief gevoel,•
een aspect van relaties,•
in een bepaalde context!Context in organisaties
•
Extern:Ketenpartners, wet- en regelgeving, reorganisaties, fusies …….
•
Intern:Visie, missie, kernwaarden, structuur, procedures…
Intern kun je veel meer beïnvloeden dan extern
Hoe ervaar je
onderlinge relaties?
Om verbinding te voelen gaat het om de vraag heb ik vertrouwen in jouw:
•
Vakmanschap?•
Goede wil?•
Integriteit?•
Communicatieve vaardigheden?Een positief gevoel
Wat heb je nodig van elkaar om vertrouwen te geven?
•
Zelfvertrouwen•
Zelfinzicht•
Zorgvuldige communicatieWerken aan vertrouwen is werken aan en met (zelf) reflectie!!!
Als het goed zit met vertrouwen
•
Context = > voorspelbaarheid•
Relaties = > welwillendheid•
Positief gevoel = > bereid tot kwetsbaarheid*Boekentip: De kracht van kwetsbaarheid, Brené Brown
Team
•
Ik sta hier nu alleen, maar doe dit niet alleen, met een heel team•
Je hoeft er niet alleen voor te staan!!•
Goede mensen om je heen verzamelen•
Je staat zowel in en buiten de organisatieOndersteuning
•
Extra (externe) kwaliteitsreview laten uitvoeren (zorgvuldigheid)•
Laat je ondersteunen, zeker in situaties waar je onvoldoende ervaring mee hebt•
Zoek sparringpartners•
Consulteer je beroepsvereniging•
Leer van andere auditdienstenImpact openbaarheid
Mogelijke druk op internal audit:
•
Krijgen niet alle informatie van business•
Geen of minder auditverzoeken•
Druk op gebruikte bewoordingen•
Kortere rapportages/samenvattingen•
Alleen minst spannende zaken auditen•
Bagatelliseren van risico’sAntwoord internal audit
•
Zorg dat je vaardigheden in huis hebt om een ander spel te gaan spelen•
Spiegel blijven voorhouden inclusief jeugdpuistjes en kale plekken (geen lachspiegel)•
Kwantificeer en objectiveer zo veel mogelijk•
Kwalitatieve onderbouwing innoveren52