Versalg van de vergadering van 25 november 2013

CONCEPT

COMMISSIE BURGERS

VERSLAG

van de openbare vergadering van de commissie BURGERS, gehouden op 25 novem- ber 2013 in de raadzaal van het gemeentehuis.

- - -

Aanwezig zijn:

De voorzitter P.W.J.M. van de Ven–Schriks

De leden F.A.A.M. van de Kerkhof, P.M. Rijkers, P.P.M. Bakens, F.C. van Helmond, L.J. Drost, P.A.J.M. Berkers-Coolen, R.T.M. van Dijk, P.M.H. Berkers–Lemmen,

G.M. Koomen–Driessen, A.W. van Egmond, M. van Asten De genodigden de wethouders Th.M. Martens, J.H.J. van Bussel en

J.C.M. Huijsmans

De griffier M.B.W. van Erp-Sonnemans De notulist S.M. Leppink

- - -

Agenda

1. Vaststellen agenda

2. Verslag van de openbare vergadering van 28 oktober 2013 3. Ingekomen stukken gericht aan de raad

4. Maatschappelijke Voorzieningen en Accommodaties 5. Brede school Deken van Houtlocatie

6. Instemmen met Gemeenschappelijke Regeling Regionaal Kompas Peelregio 7. Conceptnota integraal jeugdbeleid gemeente Asten 2014-2017

8. Oprichten Stichting Beheer Hart van Heuze en Eindverantwoording realisatie Hart van Heuze

9. Informatief overleg met de bestuurder over lopende belangrijke processen en projecten

10. Stukken ter kennisneming aan de commissie 11. Rondvraag.

De voorzitter opent de vergadering. Hij deelt mee dat spreekrecht is aangevraagd en dat de omvraag begint bij de fractie Algemeen Belang.

De heer P. Hullegie zegt ten aanzien van agendapunt 8 “Oprichten Stichting Beheer Hart van Heuze en Eindverantwoording realisatie Hart van Heuze” dat de formele af- wikkeling van het Hart van Heuze er aan komt. In september 2008 is er een bijeen- komst geweest waarbij iedereen aanwezig was die dacht iets te zeggen te hebben over dit onderwerp. Deze bijeenkomst liep uit op een grote chaos. Uiteindelijk is met veel en moeilijk overleg, 3.000 vrijwilligersuren en minimaal anderhalve meter pa- pier het Hart van Heuze geopend. Vandaag start de papieren afwikkeling. Hij zegt dat het traject goed verlopen is en dat hij daarom nu, nadrukkelijker dan gewoonlijk, zijn vertrouwen uitspreekt. Hij bedankt wethouder Huijsmans, de heer Baudoin en stichting Prodas.

-2-

CONCEPT

Agendanummer 1 Vaststellen agenda De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld.

Agendanummer 2 Verslag van de openbare vergadering van 28 oktober 2013 Het verslag wordt ongewijzigd vastgesteld.

Agendanummer 3 Ingekomen stukken gericht aan de raad (voor kennisgeving aannemen)

Voor kennisgeving aannemen:

a. Brief d.d. 9 oktober 2013, SRE te Eindhoven: Brief aan ministerie VWS betref- fende duidelijkheid in budgetten en takenpakket jeugdzorg;

b. Brief d.d. 7 november 2013, Inspectie SZW: rapportage Perspectief voor oude- re werklozen?;

In handen van B&W ter afdoening:

c. Brief d.d. 6 november 2013, PlatOO te Helmond: bindende voordrachten leden Raad van Toezicht PlatOO

De fractie D66-HvA geeft aan dat zij voor ieder commissielid ter kennisneming een brochure en dvd van de Brabantse Raad voor Informele Zorg (BRIZ) heeft neerge- legd. De voorzitter merkt op dat dit punt wordt geacht te zijn gemaakt in de rond- vraag.

Punt a.

De fractie PGA/PvdA zegt dat dit een duidelijk en belangrijk signaal is richting de overheid. Er is onduidelijkheid bij mensen die afhankelijk zijn van de zorg.

Agendanummer 4 Maatschappelijke Voorzieningen en Accommodaties

De fractie Algemeen Belang vindt dat er een goed stuk voorligt. Zij vindt hierin

“met wederzijds goedvinden” de belangrijkste zinsnede. Het maatschappelijk effect staat centraal, niet het gebouw. Zij wil dat de toekomst veilig wordt gesteld door ruimtes te delen en deze zo betaalbaar te houden. Dat mensen kunnen blijven mee- doen is belangrijk. De gemeente regisseert, maar dat moeten de mensen zelf over- nemen.

De fractie VVD stemt in met voorliggend stuk.

De fractie D66-HvA zegt dat het over accommodaties gaat. Ten aanzien van de be- slispunten zegt zij:

- Dat zij wil weten of het mogelijk is om inzichtelijk te maken dat ambtenaren geen inzet meer plegen;

- aandacht te vragen voor de beperkte mogelijkheden om regie te voeren op een ontmoetingscentrum in Asten gezien de vrijheid van de keuze van burgers;

- dat Prodas een voorzet heeft genomen om de school in Ommel niet meer te laten voortbestaan. Zij vindt het goed dat de school samen met de ouders kijkt hoe dat verder moet.

- dat er in de tekst “meer marktconform maken” staat. Zij stelt voor om dit ge- woon “marktconform” te noemen;

- dat zij ten aanzien van het tijdpad en de participatieraad concrete zaken mist;

-3-

CONCEPT

- dat er van uit wordt gegaan dat de gemeente Asten tot en met 2016 financieel gezond blijft, terwijl we bij de begrotingsbehandeling hebben gezien dat Asten in 2015 in de moeilijkheden komt.

Zij zegt dat het stuk breed wordt ondersteund, maar heeft er wel opmerkingen bij.

Zij wil weten waarom niet alle gebouwen in het stuk zijn meegenomen. Daarnaast wil zij weten waar het bedrag van € 100.000,= dat zou overblijven, op gebaseerd is

De fractie Leefbaar Asten kan zich vinden in voorliggend stuk. Zij kan zich voorstel- len dat er in de geformuleerd uitgangspunten enige ruimte gewenst is. Mede gelet op de ervaringen uit het verleden pleit zij ervoor om beslispunt vijf minder ruim te for- muleren en vraagt de wethouder meer duidelijkheid te geven over een termijn waar- op privatisering vorm zal krijgen. De fractie zou graag zien dat onder marktconforme vergoedingen wordt verstaan een vergoeding richting kostprijs, en geen commercieel tarief.

De fractie PGA/PvdA vindt voorliggend stuk goed en duidelijk. Zij vindt het goed dat er niet langer staat dat er twee schoolgebouwen moeten worden opgeheven. Zij vraagt zich af of dat invloed heeft op de cijfers die hier genoemd staan en of de taakstelling nog kan worden gehaald. De fractie vindt het goed hoe er nu over de scouting wordt gedacht. Zij wil weten wat de stand van zaken is ten aanzien van de privatisering van het hertenkamp en waarom het kleine scholenconvenant is misge- lopen. Zij wil weten wat het verschil is tussen marktconform en kostprijs.

De fractie CDA staat positief tegenover dit verhaal waarbij de overheid een stapje terugdoet. Er zitten ook risico’s aan, er moet wel bezuinigd worden. Verder zegt zij:

- dat zij wil weten hoe het verder moet als verenigingen niet mee willen werken;

- dat een ontmoetingsruimte per dorpskern een prima uitgangspunt is;

- dat onduidelijk is wat bedoeld wordt met “een” binnensportaccommodatie;

- dat er bij basisonderwijs in de dorpen er voldoende koppeling moet zijn met het integraal huisvestingsplan. Zij vindt het jammer dat als er gesprekken plaatsvin- den om een school sterker te maken dat Prodas dan niet verder gaat in dat tra- ject. Zij snapt dat ouders zich in de rug gestoken voelen;

- dat zij meer duidelijkheid wil over kostprijs en prijs op commercieel niveau;

- dat we erop moeten letten dat de druk niet te veel wordt opgevoerd richting be- sturen van de verenigingen. Dit moet de politiek in de gaten houden. Als bestu- ren ermee moeten stoppen omdat het te veel wordt, dan is dat erg. Zij is ervan overtuigd dat de verenigingen de schouders eronder zetten.

Wethouder Van Bussel zegt dat het de bedoeling is dat we de uitvoering steeds meer bij de gebruikers neerleggen. We moeten wel op de langere termijn nog goede voorzieningen behouden. En we moeten inderdaad nadrukkelijk naar het draagvlak kijken voor verschillende zaken. Hij zegt dat in Ommel de privatisering goed is verlo- pen en dat er wel meer voorbeelden zijn. Verder zegt hij dat:

- er in het verleden een ambtenaar voor het museum is geweest. Dit is nu anders ingevuld;

- de fractie D66-HvA haar informatie over goed overleg met ouders uit de krant heeft. Hij gaat nu niet verder in op de situatie bij de St. Pieter;

- de tarieven al een stuk zijn verhoogd. De formulering “meer marktconform” is zo bedoeld zoals in het stuk opgenomen. We willen geen commerciële tarieven, an- ders wordt het onbereikbaar voor een bepaalde groep in de maatschappij en gaat de betrokkenheid verloren. Een marktconforme prijs ligt nog onder de kostprijs;

- de tijdlijn de komende jaren verder wordt uitgewerkt en we samen met het maatschappelijk middenveld moeten komen tot een goede regeling;

- de gemeente Asten in financieel opzicht afhankelijk is van Den Haag. Maar hij vertrouwt erop dat we voldoende financiële middelen kunnen vinden en Asten voldoende financieel gezond is;

-4-

CONCEPT

- de verdere gang van zaken afhankelijk is van de afzonderlijke verenigingen. Zij zijn niet met elkaar te vergelijken;

- er een praktisch probleem bleek ten aanzien van de Scouting en Jong Nederland;

- het hertenkamp is geregeld.

Tenslotte zegt hij dat we met voorliggend stuk een stap vooruit zetten. We moeten andere tarieven vragen en minder kosten maken. Tot nu toe wil iedereen meegaan in deze trajecten. De huidige binnensportvoorzieningen moeten we handhaven.

Wethouder Martens zegt dat op dit moment een artikel op de site van het Eindho- vens Dagblad staat over het convenant kleine scholen en de St. Pieter. De gemeente Asten heeft gekeken of dit convenant kon worden opgesteld. Mensen in een werk- groep hebben gezocht naar soortgelijke scholen in een vergelijkbare situatie om te kijken hoe ze dat daar hebben ingestoken. Enthousiaste mensen waren daarmee be- zig toen Prodas haar mededeling deed.

Tweede termijn

De fractie D66-HvA vraagt nogmaals naar het bedrag van € 100.000,= in 2015. Zij zegt dat in slechte tijden de marktconforme prijs onder de kostprijs ligt.

De fractie Leefbaar Asten zegt dat zij geen verwijten heeft willen maken, maar slechts feiten heeft vastgesteld. Zij stelt voor, om misverstanden te voorkomen, dat er een ander begrip wordt gekozen dan “marktconform”. Zij wil weten wie er gaat betalen als we gaan privatiseren, twintig jaar verder zijn en er moet iets worden ver- vangen. Zij wil weten of het dan om verenigingsgeld of gemeenschapsgeld gaat.

De fractie PGA/PvdA zegt dat er kinderen uit Ommel in Asten naar school gaan. Zij wil weten hoe er dan nog verdere winst te behalen is.

De fractie CDA zegt dat uitschrijvingen bij de St. Pieter nu bij de St. Lambertus te- recht komen. Bij de St. Lambertus zijn ouders ontevreden omdat die school overvol is. Zij zegt dat als er met ouders wordt gesproken dat Prodas dan “met de rekenma- chine” aan het gesprek deelneemt. Dat vindt zij jammer.

Wethouder Van Bussel sluit zich ten aanzien van Prodas aan bij de fractie CDA. Hij zegt dat € 66.000,= slechts tweederde van de taakstelling is. We zijn dus nog niet waar we moeten zijn. Hij zegt dat er over dertig of veertig jaar geen geld is gereser- veerd voor vervangingen. Als er dan financiële middelen nodig zijn zal dat op dat moment aan de gemeenteraad moeten worden gevraagd of zullen de verenigingen het zelf moeten bekostigen. Eerder is er wel een motie aangenomen om overschot- ten in voorzieningen te storten, maar dit is niet uitgevoerd vanwege de bezuinigin- gen.

De voorzitter concludeert dat de commissie in meerderheid positief adviseert en in- stemt met doorgeleiding naar de raad.

Agendanummer 5 Brede school Deken van Houtlocatie

De fractie Algemeen Belang vindt dat aan processen duidelijke financiële kaders moeten worden gesteld. Nu moeten we de schade wegwerken door het genereren van extra huurinkomsten en aanspraak te maken op het budget voor schoolbegelei- ding. Zij wil weten of de wethouder kan aangeven wat de prognoses zijn voor de komende jaren. Mogelijk is de tendens een afname door extra kosten voor de ou- ders. Zij wil weten of er geen andere locatie beschikbaar is die binnen afzienbare tijd zal leegstaan. Zij zegt dat een huurcontract voor tien jaar wettelijk is vastgelegd.

Maar zij vindt dit wel een risico.

-5-

CONCEPT

De fractie VVD is altijd voorstander geweest voor een snelle realisatie van basis- school Deken van Hout. Dit voorbeeld verdient niet de schoonheidsprijs en is bijna de wet van Murphy. Zij zegt dat de gemeente niet altijd overal invloed op heeft gehad, maar het is wel slecht. Zij is tegen een gang van zaken waarin eerst akkoord is ge- geven, en er daarna toch nog geld bij moet. Zij zegt dat het nu om Korein en Pinkel- tje gaat. Zij voorziet de komende jaren een afname van kinderen van drie á vier pro- cent. Stichting Prodas zal dan minder vierkante meters nodig hebben en dat leidt tot leegstand op de langere termijn. De fractie zegt dat de gemeente Asten een fors risi- co neemt als Korein en Pinkeltje over tien jaar niet het huurcontract verlengen. Zij wil weten wat er moet gebeuren om te voorkomen dat de gemeenteraad niet gecon- fronteerd wordt met extra kosten. Zij wil weten of de afweging voor deze dekking in overleg en overeenstemming met Pinkeltje, Prodas en PlatOO is gebeurd.

De fractie D66-HvA staat versteld van de situatie. We komen er nu achter dat er iets niet klopt en dat bij een gebouw waar zo veel discussie over is geweest. Zij vindt het raar dat dit zo is gelopen. Zij sluit zich aan bij de fractie Algemeen Belang en zij wil weten wat de afname is van het aantal kinderen. De fractie zegt dat de norm per kind bij de peuterspeelzaal 3,5 vierkante meter is. Zij wil weten wat de norm voor Korein is. Verder wil zij weten of buitenschoolse opvang te combineren is met de ba- sisschool. Mogelijk is er nog iets te verrekenen. Zij zegt dat als het te duur wordt dat ouders voor een andere oplossing kiezen en het financieel risico voor de gemeente Asten is. Zij verzoekt om nog eens goed te kijken naar de cijfers en de mogelijkhe- den.

De fractie Leefbaar Asten vindt het vreemd dat dit zo gelopen is. Zij is voorstander van een brede school en zal daarom niet tegen stemmen. Het gaat om een groot be- drag en ook dat maakt het vreemd. Zij zegt dat het een inschattingsfout is geweest en hoopt dat men hiervan heeft geleerd. Zij is niet zo bang voor problemen als over 10 jaar het huurcontract afloopt. De faciliteiten zijn op orde. Zij constateert dat de afzonderlijke leerlingenprognoses van PlatOO en Prodas anders zijn dan de totale groei. Tenslotte zegt zij dat zij potentie ziet voor groei op deze locatie.

De fractie PGA/PvdA zegt dat de eerste spade nog niet in de grond is en we al voor de eerste verrassing staan. Zij zegt dat er meer mensen bij betrokken zijn geweest dan alleen ambtenaren en gaat ervan dat er overleg is geweest met Korein en Pin- keltje. De fractie zegt dat de extra huuropbrengsten in evenwicht zijn met de extra kosten. Zij ziet de huurbijdrage van de buitenschoolse opvang niet als een probleem.

Zij zegt dat de hurenopbrengsten marktconform zijn en ziet de subsidie eigenlijk als huursubsidie. Zij hanteert liever de term accommodatiesubsidie. Zij stemt hiermee in als het is besproken met de schoolbesturen. Zij wil weten of er geput wordt uit het budget schoolbegeleiding dat bedoeld is voor basisschool Deken van Hout of voor schoolbegeleiding voor heel Asten. Verder wil zij weten of de accommodatiesubsidie structureel is, per peuter of per vierkante meter.

De fractie CDA is het eens met een doorgaande leerlijn onder één dak. Zij zegt dat de gang van zaken niet op zorgvuldigheid duidt. Bij het oprichten van een integraal kindcentrum moet het overleg zo worden gevoerd dat de kosten op langere termijn in de hand worden gehouden. Zij wil hier graag meer informatie over. Verder wil zij weten of Korein financieel gezond is, hoe dat is onderzocht en hoe dat geborgd is. De fractie zegt dat er dekking is gezocht uit het budget schoolbegeleiding. Deze bijdrage is niet verplicht, maar we doen het graag omdat het nodig is. Deze gelden moeten dus ook daarvoor worden ingezet. Zij wil daarom weten welke link er is tussen schoolbegeleiding en buitenschoolse opvang. En zij wil weten naar welke andere dekkingsmogelijkheden er is gezocht.

-6-

CONCEPT

Wethouder Martens zegt dat het pijnlijk is als een stuk voor een tweede keer naar de gemeenteraad moet worden gestuurd. Hij zegt, dat op het moment dat besloten werd om te stoppen met de Beiaard, er snel een stuk is opgesteld. In het oude pro- ject was de gemeente eigenaar van het project waardoor ruimtes makkelijk multi- functioneel konden worden ingezet. Nu hebben we te maken met een schoolgebouw.

Bij het eerste raadsvoorstel zijn vierkante meters opgenomen en daar zijn drie par- tijen bij betrokken geweest. Bij het uitwerken zijn we al snel tot de conclusie geko- men dat het aantal opgenomen vierkante meters te weinig is. Het kan dan niet zo zijn dat de gemeente Asten alleen de extra kosten voor haar rekening moet nemen.

Korein is een commerciële partij, dus de kosten worden doorbelast. Richting Pinkeltje gaat er dan meer subsidie. De wethouder zegt dat hier met de peuterspeelzaal en de buitenschoolse opvang in goed overleg goed naar is gekeken. We wilden de buiten- schoolse opvang opnemen in de school, maar omdat stichting Prodas de eigenaar daarvan is, hebben we geen rechten. Ten aanzien van het schoolbestuur hebben we te maken met wetten en regels. Financieel zijn het twee aparte zaken.

De wethouder zegt ten aanzien van de dekking dat schoolbesturen weten dat dit de uitkomst zal zijn. En we weten dat er flinke transities aankomen. Er is driedubbel ge- checkt of de financiële middelen hiervoor mogen worden ingezet. Hij zegt dat het nu is toegestaan, maar we weten niet hoe dat in de toekomst zal zijn. Mogelijk moeten dan de lasten voor de dekking eerlijk worden verdeeld. Voor dit raadsvoorstel wordt dit budget als oplossing voorgesteld.

Ten aanzien van leegstand zegt de wethouder dat de lange termijn prognoses van de gemeente altijd lager uitvallen dan die van de scholen. Voor de Deken van Houtba- sisschool is er geen achteruitgang van leerlingen. Dit ligt ook aan keuzes van ouders en regels uit Den Haag. Dat Korein een huurcontract aandurft van tien jaar stelt ons gerust. Hij zegt dat de peuterspeelzaal verdeeld is over een aantal brede scholen. Zij verwacht dat de vraag hiernaar blijft. De doorgaande leerlijn is aantrekkelijk en naar verwachting blijft het aantal leerlingen gelijk. Maar garanties zijn er niet. Tenslotte zegt hij dat hij zal nagaan of Korein financieel gezond is. Als de jaarverslagen open- baar zijn zal hij die bekijken.

Tweede termijn

De fractie Algemeen Belang zegt dat we hiervan hebben kunnen leren. We gaan ervan uit dat alle betrokken partijen hun maatschappelijke verantwoordelijkheid ne- men. Het geld is van alle burgers. Zij vindt peuterspeelzaal en kinderopvang bij de school een goede zaak.

De fractie VVD zegt dat de wethouder makkelijk over een aantal kleine puntjes heen stapt. Er is krimp en die komt ook in Brabant. Ouders trekken weg naar de stad. Als het aantal kinderen afneemt met drie á vier procent dan is dat nog weinig. Daarom moet de financiële positie van Korein en de krimp echt nog eens worden bekeken.

We moeten hier kritisch naar kijken en realistisch blijven.

De fractie D66-HvA zegt dat er verschillende prognoses zijn. Maar onder de streep moet het aantal kinderen kloppen. We weten immers hoeveel kinderen tussen 0 en 4 jaar er zijn geboren. Maar er komt krimp en dat gaat harder dan we dachten. Het scenario moet niet zo positief worden weergegeven. De fractie zegt dat de norm die voor Korein van toepassing is niet van belang is als ze zelf de huur betalen. Ten aan- zien van schoolbegeleiding stelt zij voor om het om te keren. Kijk eerst wat we hier- aan uitgeven en waar het naartoe gaat. Zij zullen, hoe pijnlijk dit ook is, toch ja zeg- gen tegen voorliggend stuk. Schoolbegeleiding komt nog later ter sprake. Zij vindt het vreemd dat de buitenschoolse opvang niet in de school kan plaatsvinden.

De fractie PGA/PvdA zegt dat het om een flinke som geld gaat en dat we er reke- ning mee moeten houden dat het anders gaat lopen. Zij zegt dat middelen voor schoolbegeleiding conform het jeugdbeleid moeten worden besteed. Zij verneemt dat

-7-

CONCEPT

er overleg is geweest met de schoolbesturen, maar niet op het moment dat deze weg werd bewandeld. Dat vindt zij niet netjes.

De fractie CDA onderschrijft dat er kosten en risico’s zijn. Zij vindt dat we met alle partijen ook naar de lange termijn moeten kijken. Zij zegt dat de wethouder heeft gezegd dat de schoolbegeleidingsmiddelen niet zijn geoormerkt. Maar hij heeft niet gezegd dat er naar alternatieven is gezocht.

Wethouder Martens zegt dat demografische ontwikkelingen worden gebruikt voor het woningbouwprogramma en door Pronexus. De toekomst is ooit anders dan prog- noses, maar dat we krimp krijgen is zeker. Hij zegt dat we wel pessimistischer kun- nen zijn dan de deskundigen en de cijfers die zij hebben geleverd. Maar we moeten consistent beleid voeren met z’n allen. De aantallen van nul tot en met vier jaar ken- nen we, maar daarna moeten we rekenen met cijfers die we van andere overheden krijgen. Wat het moeilijker maakt is dat we te maken hebben met twee schoolbestu- ren. En de som van hun aantallen is meer dan de aantallen die wij hebben. Daarom rekenen wij met de aantallen die Pronexus aanbiedt.

Ten aanzien van de dekking zegt hij dat er alternatieven zijn gezocht. Als we dan een budget tegenkomen waar nog geld beschikbaar is, dan is het voor de hand liggend om dat te gebruiken. En er is niets besloten voordat de andere partijen dat wisten, want besluiten doen we pas in december. Dat neemt niet weg dat andere partijen moeite hebben met het voorstel van het college van burgemeester en wethouders.

De wethouder zegt dat Korein eigen beleid voert en we bij het onderwijs te maken hebben met de wet. De gemeenteraad kan niet alles beslissen. Nu de samenwerking in de BMV niet is gelukt vallen we terug op de wet.

De heer P. Baudoin, beleidsmedewerker MO, zegt dat als je wordt geconfronteerd met krimp, dat je het liefste de ruimte wilt beperken. Maar Korein heeft een visie, en dat is dat ze willen concurreren. Dit is een keuze omdat ze zo autonome locaties dan eerder kunnen sluiten.

De voorzitter concludeert dat de commissie in meerderheid positief adviseert en in- stemt tot doorgeleiding naar de raad.

Agendanummer 6 Instemmen met Gemeenschappelijke Regeling Regionaal Kompas Peelregio

De fractie Algemeen Belang heeft kennis genomen van de beantwoording van de vooraf gestelde vragen en vindt dit een goede werkwijze. Zij wil nog weten of de gemeente Asten financiële middelen terugkrijgt als deze niet zijn gebruikt. Zij wil hiervoor een eerlijke verdeelsleutel.

De fractie VVD sluit zich aan bij de fractie Algemeen Belang en stemt in met voorlig- gend stuk.

De fractie D66-HvA stemt in met voorliggend stuk en vindt de beantwoording van de vragen verhelderend. Zij wordt blij van administratieve lastenverlichting.

Zij zegt dat in bijlage twee een beschrijving van beleidskaders is opgenomen. Dit heeft raakvlakken met het volgende agendapunt. Zij wil weten of dit zo de bedoeling is geweest.

De fractie Leefbaar Asten verzoekt om onbegrijpelijke termen altijd toe te lichten.

Zij zegt dat het hier om zwaardere gevallen gaat dan waar de fractie D66-HvA op doelt. Het is belangrijk om een goed netwerk te hebben. Zij stemt in met voorliggend stuk.

-8-

CONCEPT

De fractie PGA/PvdA zegt dat dit zal bijdragen aan preventieve hulp en -zorg. Dit is een zorgvraag die niet altijd zichtbaar is, maar hulp is goed. Zij stemt in met voor- liggend stuk. Zij zegt dat dit het beste centraal kan worden opgepakt. Ook zegt zij dat dit een tijdelijke regeling is, maar het had ook als transitie naar Peel 6.1 kunnen gaan. Zij wil weten onder welke GGZ dit valt.

De fractie CDA sluit zich aan bij de fractie Algemeen Belang en de fractie VVD. Zij zegt dat er mogelijkheden zijn om in de gaten te houden hoe en wat er gebeurt. Zij wil niet te veel energie steken in zaken waar men geen invloed op kan uitoefenen.

Het is voor de gemeente Asten ook niet haalbaar om dit alleen op te pakken. Daarom stemt zij in met voorliggend stuk.

Wethouder Huijsmans zegt dat eenieder nu invloed kan uitoefenen door nu tegen te stemmen. Hij zegt dat we met prestatieveld 7, 8 en 9, in het kader van forse bezui- nigingen, ook al de nu voorgeslagen richting zijn opgegaan. Hij zegt dat als er finan- ciële middelen over zijn, dat deze terugkomen naar de gemeente. Maar we moeten ons niet rijk rekenen. Het zal nog moeten blijken of we, ondanks de forse bezuinigin- gen, het gewenste resultaat behalen.

De wethouder zegt dat de RTA’s nog door de gemeenteraad moeten worden vastge- steld. Daar waar zorg in 2014 wordt ingezet en moet doorlopen in 2015, moeten we er wel van uit kunnen gaan dat dit dan ook voor 2015 gegarandeerd kan worden. Hij zegt dat wij vallen onder de GGZ Oost Brabant.

Tweede termijn

De fractie D66-HvA vraagt zich af of de gemeenteraad wel grip kan blijven uitoefe- nen op de situatie. Iedereen maakt beleid. Zij heeft hier zorgen om.

Wethouder Huijsmans zegt dat de nota integraal jeugdbeleid ondersteunend is aan wat we hier bespreken. Hoe beter zaken op elkaar aansluiten, hoe minder onder- steuning we moeten bieden. De stukken doubleren niet, het integraal jeugdbeleid moet een preventieve werking hebben. Voorliggend stuk is gericht op zwaardere zorg.

De voorzitter concludeert dat de commissie unaniem positief adviseert en instemt met doorgeleiding van het stuk naar de raad.

Agendanummer 7 Conceptnota integraal jeugdbeleid gemeente Asten 2014- 2017

De fractie Algemeen Belang kan zich vinden in voorliggend stuk.

De fractie VVD stemt in met het voorstel van de fractie Leefbaar Asten. Zij vindt het goed dat er sprake is van interactieve beleidsvorming.

De fractie D66-HvA ziet de vrijvallende middelen van het vroegere Marietje Kessels- project een paar keer voorbijkomen en vindt dit niet duidelijk.

Zij zegt dat er niet per se behoefte is aan een andere ordening van de nota. Zij merkt op dat jongeren betere huisvestingsmogelijkheden willen in de gemeente As- ten. In Ommel bijvoorbeeld kost het goedkoopste koophuis rond de € 250.000,=. In Someren is dat veel minder.

De fractie Leefbaar Asten vindt de indeling van de nota niet helder. Dit komt omdat het begrip “speerpunt” niet helder is. Zij vindt dat er sprake moet zijn van actiepun- ten in plaats van speerpunten. Een speerpunt heeft meer betrekking op prioriteit. En dat zou vreemd zijn, want het zijn er 32. Zij stelt voor om aan te geven wat we voor

-9-

CONCEPT

wie doen, in een indeling die zij vooraf aan de leden van de commissie heeft toege- stuurd. Hiermee maak je het logischer.

De fractie Algemeen Belang vindt het idee van de fractie Leefbaar Asten goed.

De fractie Leefbaar Asten plaatst de volgende opmerkingen:

- de evaluatieperiode voor de taalklas is erg kort, en zou een langere periode moe- ten bestrijken;

- schoolbegeleiding een wat vaag speerpunt is. We hebben het wel, maar willen het anders inrichten. Dit is eigenlijk een veranderingspunt;

- zij de locaal educatieve agenda makkelijk gevonden vindt. Passend onderwijs is de komende tijd belangrijk;

- maatschappelijke stage een belangrijk actiepunt is. Dit is belangrijk om voort te zetten;

- bij sociaal emotionele ontwikkeling ervoor is gekozen om € 10.000,= niet meer in te zetten voor het basisonderwijs. Het is goed om iets anders te kiezen, maar er moet dan wel voor een specifieke doelgroep worden gekozen. Dit budget is te klein om in te zetten voor een brede doelgroep;

- het ambitieniveau om het drankgebruik met 5% terug te dringen te laag is. Zij wil dat daar meer op wordt ingezet;

- armoedebestrijding een goed preventiemiddel is;

- vrije tijd en veiligheid wel raakvlakken heeft. Maar gezien de aard en de omvang is dit niet ten dienste van het jeugdbeleid. Dit moet wel in de nota worden opge- nomen.

De fractie zegt dat zij het belangrijk vindt dat:

- werk en jongeren worden verbonden. Werk houdt jongeren op het rechte pad;

- schoolbesturen aan de slag moeten met passend onderwijs;

- er zorg is voor de professional. Die wordt de spil in het gezin en moet onafhanke- lijk opereren.

De fractie PGA/PvdA vindt het een prettig te lezen nota die duidelijk genoeg is. Zij stelt het op prijs dat er van burgers feedback komt, maar vindt het jammer dat het platform WMO jeugd niet heeft gereageerd. Zij wil dat de mantelzorgersrol in het jeugdwerk voldoende ondersteuning krijgt. We komen niet onder bezuinigingen uit, maar die moeten we niet afwentelen op de jeugd. Als we bezuinigen, dan moeten we het minst bezuinigen op kwetsbare jongeren. De fractie zegt dat participatie een be- langrijke peiler is. Kwetsbare ouderen en jongeren moeten het als hun beleid voelen.

Verder zegt zij ten aanzien van:

− 1.4, dat zij hiernaar uit kijkt. Zij is benieuwd hoe dit gaat lopen. Schoolbesturen zijn hier goed in;

− 1.5, dat hier duidelijke afspraken over gemaakt moeten worden met duidelijke doelen;

− 1.6, dat buitenschoolse opvang meer is dan alleen Korein;

− 1.7, dat zij aandacht wil voor faciliteren en stimuleren van ouderinitiatieven ten aanzien van leerlingenvervoer;

− 1.8, dat alleen werk niet voldoende is. Er moet ook aandacht zijn voor stage- plaatsen;

− 1.12, dat, al is het maar met een tijdelijk karakter, een eerste baan belangrijk is;

− 2.1 en 2.2, dat er duidelijkheid geschept moet worden voor alle ouders;

− 2.9 en 2.11, dat zij hiervoor ruim aandacht voor vraagt;

− 3.1, dat zij ook hier aandacht voor wil. Hou deze groep in Asten om vergrijzing tegen te gaan;

− 3.2, dat dit moet worden aangepast in overeenstemming met wat in het akkoord staat;

− 3.3, dat participatie leidt tot draaglak.

-10-

CONCEPT

De fractie CDA zegt dat het veel informatie en een grote respons heeft opgeleverd.

Zij wil dat vaker zaken zo worden aangepakt en dat mensen de kans krijgen om in- vloed uit te oefenen. Ten aanzien van de leesbaarheid zegt zij dat het een actieve schrijfstijl is, niet wollig en helder. Zij wil dit zo laten. Het gaat om de effecten die we willen bereiken. Met betrekking tot de beleidsdoelen zegt de fractie dat we in de civil society steeds meer een beroep doen op een heel dorp. Maar in voorliggend stuk staat niet welke rol zij op zich moeten nemen. Zij zegt dat de drie belangrijkste pun- ten de volgende zijn:

− integrale vroeghulp. Dit komt nauwelijks in de nota terug. Zij wil dat dit vaker te- rugkomt;

− armoedebestrijding. Dit moet ook in de lichte trajecten aandacht krijgen;

− voortbrengen van samenhangend beleid. Dit moeten we goed voor ogen houden.

Zij kan zich vinden in voorliggend stuk.

Wethouder Huijsmans zegt dat de betreffende ambtenaren de suggesties genoteerd hebben. Verder zegt hij dat bij de evaluatie bekeken kan worden wat de mogelijkhe- den zijn ten aanzien van de opmerkingen van de fractie Leefbaar Asten. Je zou het bijvoorbeeld simpeler kunnen maken met behulp van smileys of stoplichten. Met be- trekking tot de civil society zegt hij dat dit lastig te bereiken is als we niet zelf het voortouw nemen. De uitdaging is dat we zelf uitdragen en stimuleren en dat de As- tenaar initiatieven neemt. De wethouder zegt dat de onafhankelijkheid van hulpver- leners een veel gehoord zorgpunt is. Hierover is wel al overleg geweest. En er is de wil om over organisaties heen te kijken, maar het geeft in de praktijk nog spannin- gen. Hij zegt dat dit logisch is, maar de wil is er wel.

Mevrouw P. van de Kruijs, beleidsmedewerker MO, zegt dat er contact is geweest met het platform Wmo jeugd. Zij willen pas hun inbreng doen als voorliggend stuk voor wensen en bedenkingen is besproken.

De voorzitter concludeert dat het college kennis heeft genomen van de wensen en bedenkingen van de commissie. Het college zal deze meenemen in het vervolgtra- ject.

Agendanummer 8 Oprichten Stichting Beheer Hart van Heuze en Eindverant- woording realisatie Hart van Heuze.

De fractie Algemeen Belang ondersteunt de oprichting. Zij wil van de wethouder weten wat het kost om getrapte vrijwaring van aansprakelijkheid te verzekeren. Zij stelt voor om risico’s te verzekeren als dat niet te duur is.

De fractie VVD vindt het fijn dat het bedrag van een miljoen nu zwart op wit staat.

Zij sluit zich aan bij de fractie Algemeen Belang ten aanzien van het verzekeren. Zij zegt dat in de begroting een bedrag is opgenomen van ruim € 39.000 per jaar. Zij wil weten of dat inclusief onderhoud en verzekeringen is en of dit bedrag al betaald is.

De fractie D66-HvA wil weten waarom een vereniging van eigenaren geen optie meer is. Nu komt er meer verantwoordelijkheid naar de gemeente toe en moet de gemeente ook een groter bedrag in de begroting opnemen. Zij heeft ernstige beden- kingen bij de gekozen vorm en wil dat er een andere wordt gekozen.

De fractie Leefbaar Asten sluit zich ten aanzien van verzekeren aan bij de fractie Algemeen Belang. Zij wil weten wat de kosten hiervan zijn en of het loont.

-11-

CONCEPT

De fractie PGA/PvdA wil dat de gemeente niet te veel sturend optreedt. Een be- stuurder moet wel vastgoed, en niet bijvoorbeeld zorg, in zijn portefeuille hebben.

De fractie CDA zegt dat het nu een feit is dat het bedrag van een miljoen euro wordt uitbetaald. Heusden kan nu weer veertig jaar vooruit. Zij heeft er geen moeite mee dat een stichting als vorm is gekozen. We richten ons op de toekomst en hopen dat er nog gebruikers bij komen.

Wethouder Huijsmans zegt dat het terecht is dat men trots is. De opdracht was niet makkelijk. De uitkomst is dat alle risico’s zijn afgedekt, we binnen het budget zijn gebleven en het resultaat er mag zijn. Ten aanzien van het risico genoemd onder drie zegt hij dat het logisch is dat we dat gaan verzekeren. Hij gaat er van uit dat het zich niet zal voordoen, maar we kunnen het ook niet uitsluiten. De wethouder zegt dat als de exploitatie meevalt, dus als Unitas het goed doet, dat de gemeente Asten meeprofiteert. Hij zegt dat er geen betaalde bestuurders zijn en die komen er ook niet.

De heer Hullegie zegt dat er binnen de beheerstichting relatief weinig geld om gaat en risico’s nihil zijn. Elke eigenaar heeft zijn eigen onderhoudsvoorziening, het risico ligt bij de gebruikers. Hij dankt nogmaals iedereen.

De voorzitter concludeert dat het college kennis heeft genomen van de wensen en bedenkingen van de commissie. Het college zal deze meenemen in het vervolgtra- ject.

Agendanummer 9 Informatief overleg met de bestuurder over lopende be- langrijke processen en projecten

a. Samenwerking Peel 6.1. (decentralisaties sociaal domein);

b. SRE-aangelegenheden.

Punt a.

Wethouder Huijsmans zegt dat de leden een vooraankondiging voor een brain- stormbijeenkomst Hulp bij het Huishouden vanaf 2015 op 11 december hebben aan- getroffen. Hij roept allen op om daar aanwezig te zijn.

Voorts zegt hij dat er in december een bijeenkomst is over de aanbesteding van de Wmo samenwerking. Op die bijeenkomst wordt uitgelegd wat wordt verstaan onder bestuurlijk aanbesteden. Dit is een belangrijk traject waarover in de commissie even- tueel ook een presentatie kan worden gegeven. Hij zegt dat bij uit te nodigen partij- en bijvoorbeeld onder andere aan het levensatelier, Savant enzovoort gedacht moet worden. We willen iedereen hebben uitgenodigd, en hopen dat we niemand missen.

Iedereen die denkt iets te kunnen aanbieden mag komen.

Wethouder Huijsmans doet de leden van de commissie het aanbod om hen mee te nemen in de voortgang van Peel 6.1. Hij zal de commissie dan iedere maand bijpra- ten over de ontwikkelingen. In de gemeente Helmond gebeurt dat al.

De fractie Algemeen Belang stelt voor om dit dan om 19:30, voorafgaand aan de reguliere vergadering, te laten gebeuren.

De fractie D66-HvA wil eerst ter voorbereiding de sheets ontvangen en dan pas de presentatie van de wethouder.

De voorzitter zegt dat de voorstellen rondom de presentatie via de griffier zullen lo- pen. Zij wijst de fracties erop dat de eerstvolgende reguliere commissievergadering pas weer in januari is en vraagt of er behoefte is bij de fracties om al eerder een bij- eenkomst te organiseren voor de presentatie.

Wethouder Huijsmans wil graag informatie verstrekken, maar de fracties moeten dat wel willen. Zij moeten er ook aan denken dat er het komende jaar veel besluit-

-12-

CONCEPT

vorming hierover moet plaatsvinden. Hij zal de suggestie meenemen om sheets vooraf door te sturen.

De voorzitter concludeert dat alle fracties ermee instemmen dat de eerste presenta- tie in januari zal plaatsvinden.

Punt b.

Wethouder Huijsmans zegt dat alle colleges van burgemeester en wethouders ak- koord zijn gegaan met het RTA en er nu een start wordt gemaakt met versnellingsaf- spraken.

Agendanummer 10 Stukken ter kennisneming aan de commissie

a. Kwaliteitsjaarverslag RAV 2012, Ambulances-in-zicht 2012 en Rapport inzetten Asten 2012. (Wethouder Huijsmans, info: m.peijnenburg@someren.nl)

b. Afhandeling asbestsanering basisschool St.Lambertus (toez. 20-08-‘12) (Wethou- der Martens, info: b.vanhouts@asten.nl)

c. Verslag Workshops dorpsondersteuning. (Wethouder Huijsmans, info: p.baudoin@asten.nl) d. Lijst van toezeggingen

Punt a.

De fractie Leefbaar Asten is blij dat er progressie is.

Punt b.

De fractie PGA/PvdA zegt dat er nog een toezegging mbt twee aanvragen asbest- verwijdering scholen open staat.

Wethouder Martens zegt dat deze op korte termijn worden afgehandeld.

Agendanummer 11 Rondvraag

De fractie D66-HvA verwijst naar een brief waarin aandacht wordt gevraagd voor de hoge leges voor gastouders. Zij wil het benaderen vanuit de kinderopvang. Het gaat om kleine aantallen, de omzet is gering en de leges zijn hoog.

Wethouder Huijsmans verwacht dat veel gemeenten juist het voorbeeld van Asten gaan volgen.

Voor verslag, griffier

mr. M.B.W. van Erp-Sonnemans

dict: SL typ : NO11 coll: